Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Некоторые аспекты педагогики - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Некоторые аспекты педагогики последняя глава мемуаров. Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 692
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 21:14

Просмотр сообщенияАнтон_К (21 Декабрь 2017 - 20:59) писал:

Это не только скрипач делают.
Это, не побоюсь этого слова, делают все.

Так это нормально играть басы большей частью форшлагами, как играл Сеговия?
0

#22 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 611
  • Регистрация: 04 Июнь 11

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 21:23

Просмотр сообщенияИсраэль (22 Декабрь 2017 - 21:14) писал:

Так это нормально играть басы большей частью форшлагами, как играл Сеговия?


Нет, не нормально. Я против. Изредка можно в двух тактах как исполнительский окрас,
но если все время, то это надоедливо бьет по ушам.
3

#23 Пользователь офлайн   yamaher 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 25
  • Регистрация: 24 Октябрь 17

Отправлено 22 Декабрь 2017 - 23:16

Просмотр сообщенияСтарина (22 Декабрь 2017 - 18:47) писал:

Уважаемый,yamaher, если правая рука предплечьем правильно кладётся на ребро обечайки гитары, то гитара оказывается достаточно закреплённой между бёдрами гитариста. Даже у тех гитаристов, которые играют удерживая гитару на правом бедре, она не падает.Те гитаристы, которые предплечьем, уложенным на верхнюю деку, прижимают гитару к своему корпусу, что вообще недопустимо,получают неустойчивое положение инструмента и массу других минусов.


Насколько я понял из нескольких источников, положение предплечья на ребре меняется в зависимости от того, на которых струнах играем.
Если рука удерживает гитару, как она сможет двигаться вверх-вниз по ребру обечайки?
0

#24 Пользователь офлайн   lyber70 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 351
  • Регистрация: 03 Январь 14

Отправлено 23 Декабрь 2017 - 09:38

Просмотр сообщенияyamaher (22 Декабрь 2017 - 23:16) писал:

Насколько я понял из нескольких источников, положение предплечья на ребре меняется в зависимости от того, на которых струнах играем.
Если рука удерживает гитару, как она сможет двигаться вверх-вниз по ребру обечайки?

Легко, все достигается упражнениями и главное не думать о том что надо держать гитару
0

#25 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 180
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 23 Декабрь 2017 - 10:13

Уважаемый,yamaher,Вы имеете представление о шарнирном соединении двух деталей? Место предплечья, которое лежит на ребре обечайки,остаётся неизменным при движении кисти правой руки от подствки (при пиццикато) до 12 лада (флажолеты). Не ломайте голову себе и остальным. Дышите глубже.
0

#26 Пользователь офлайн   yamaher 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 25
  • Регистрация: 24 Октябрь 17

Отправлено 23 Декабрь 2017 - 12:20

Просмотр сообщенияСтарина (23 Декабрь 2017 - 10:13) писал:

Уважаемый,yamaher,Вы имеете представление о шарнирном соединении двух деталей? Место предплечья, которое лежит на ребре обечайки,остаётся неизменным при движении кисти правой руки от подствки (при пиццикато) до 12 лада (флажолеты). Не ломайте голову себе и остальным. Дышите глубже.


Я писал не о движении от подставки к грифу или назад, а о движении от первой струны к шестой. Встречал не раз, что предплечье поднимается выше (и локоть тоже). Если снова непонятно выразился, найду видео.

Сообщение отредактировал yamaher: 23 Декабрь 2017 - 12:21

0

#27 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 180
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 23 Декабрь 2017 - 21:57

yamaher,Лично у меня в этом случае если место соприкосновения предплечья и ребра обечайки если сдвигается, то всего на сантиметр. Я об этом даже не думаю. Да и никто на это даже не заморачивается.
0

#28 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 405
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 16:13

Просмотр сообщенияСтарина (23 Декабрь 2017 - 21:57) писал:

yamaher,Лично у меня в этом случае если место соприкосновения предплечья и ребра обечайки если сдвигается, то всего на сантиметр. Я об этом даже не думаю. Да и никто на это даже не заморачивается.
Если не заморачиваться, то это не в тему. Потому как в педагогике заморачиваться принято обо всём. Это методикой преподавания называется :unsure: .

Кстати, ещё раз о "современной" моде держать пальцы не по-Тарреге и извлекать звук сгибанием приладонного сустава пальца. Я уже об этом говорил, но видно не вовремя, прошло как-то мимо внимания. В Школе А.Иванова-Крамского всегда описан этот способ. У меня есть скан Школы-самоучителя 1957г. стр.8-9. В последующих изданиях ничего не изменилось. У кого уж А.М. этого нигилизму набрался, не знаю. Но он опередил всех нынешних теоретиков.
0

#29 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 405
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 16:23

[quote name='Старина' timestamp='1514055479' post='178454']т

Сообщение отредактировал lubitel: 24 Декабрь 2017 - 16:28

0

#30 Пользователь офлайн   yamaher 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 25
  • Регистрация: 24 Октябрь 17

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 22:54

Просмотр сообщенияСтарина (23 Декабрь 2017 - 21:57) писал:

yamaher,Лично у меня в этом случае если место соприкосновения предплечья и ребра обечайки если сдвигается, то всего на сантиметр. Я об этом даже не думаю. Да и никто на это даже не заморачивается.


Между первой и шестой больше сантиметра. Получается два варианта. Или предплечье сдвигается вверх, чтобы пальцы при неизменном положении кисти относительно предплечья оказались над шестой струной. Или же меняется угол между кистью и предплечьем. Мне второй вариант крайне неудобным кажется. А для первого необходимо взять гитару так, чтобы правая рука не была занята ее удержанием от сползания по правой ноге.

Недавно нашел на ютубе мастер-класс Финкельштейна. Я его только начал смотреть, но мысль была только одна - что ж он мне раньше не попался?..
0

#31 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 180
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 24 Декабрь 2017 - 22:57

lubitel, ну и перевёл бы! Я понял, что речь идет о большом пальце правой руки.А как иначе? Если не сгибать приладонный сустав б.п., то в звукоизвлечение вовлекается всё предплечье. Скажу больше. В "бешенных" темпах иногда приходится сгибать конечный сустав б.п. Я это делаю а "Астурии" и еще кое- где.
0

#32 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 405
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 26 Декабрь 2017 - 20:17

Просмотр сообщенияСтарина (24 Декабрь 2017 - 22:57) писал:

lubitel, ну и перевёл бы! Я понял, что речь идет о большом пальце правой руки.А как иначе? Если не сгибать приладонный сустав б.п., то в звукоизвлечение вовлекается всё предплечье. Скажу больше. В "бешенных" темпах иногда приходится сгибать конечный сустав б.п. Я это делаю а "Астурии" и еще кое- где.
А что переводить в Иванове-Крамском? Он ясно по-русски выражается :) .Он описывает в 3-х пунктах подробности действия пальца при апояндо и тирандо. И не о большом пальце у него речь.
0

#33 Пользователь офлайн   blacksee50 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 01 Февраль 14

Отправлено 29 Декабрь 2017 - 05:05

Я любитель! Я работал многие годы по Школе Пухоля. Полгода вначале ставил огромное, в человеческий рост зеркало и одним глазом в ноты-другим в зеркало, пока не устаканил положение рук. Сейчас для удержания гитары использую автомобильный маленький коврик. Приставляю его снизу к обечайке-это на выезеде. А при домашних занятиях-пардон-занимаюсь в семейных трусах и футболке. С голого бедра гитара не соскальзывает. раньше, когда была советская фанерная гитара, и футболку не надевал.
0

#34 Пользователь офлайн   blacksee50 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 327
  • Регистрация: 01 Февраль 14

Отправлено 05 Январь 2018 - 21:41

https://www.vl-obuchenie2015.com/ Здесь охрененный аспект педагогики. Я пытался убедить человека, что он занимается шарлатанством-он не понял. Сам судя по всему кроме "Лестницы в небо" Ледзеппелин больше ничего играть не умеет.

Сообщение отредактировал blacksee50: 05 Январь 2018 - 21:46

0

#35 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 06 Январь 2018 - 05:13

Просмотр сообщенияyamaher (23 Декабрь 2017 - 12:20) писал:

Просмотр сообщенияСтарина (23 Декабрь 2017 - 10:13) писал:

Уважаемый,yamaher,Вы имеете представление о шарнирном соединении двух деталей? Место предплечья, которое лежит на ребре обечайки,остаётся неизменным при движении кисти правой руки от подствки (при пиццикато) до 12 лада (флажолеты). Не ломайте голову себе и остальным. Дышите глубже.


Я писал не о движении от подставки к грифу или назад, а о движении от первой струны к шестой. Встречал не раз, что предплечье поднимается выше (и локоть тоже). Если снова непонятно выразился, найду видео.


Перенос предплечья при сменетпозиции правой руки имеется ввиду. Стандартный прием. Позволяет сохранять неизменным угол в запястье (соответственно и угол атаки на струну с сохранением тембра) и амплитуду работы пальцев. Электрогитаристов этому специально учат. Фламенкисты испокон веков используют, можно посмотреть видео с Пако например. Классики, если хотят достичь тех же целей, используют тоже. Давно.
0

#36 Пользователь офлайн   mrBalabyan 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 359
  • Регистрация: 20 Март 11

Отправлено 07 Январь 2018 - 13:36

Не помню, упоминалась ли на сайте кинокартина "Одержимость" (https://ru.wikipedia...%8C%D0%BC,_2014). Методы обучения, которые использовал там преподаватель, мягко говоря, шокируют. Своих детей, конечно же, к такому учителю, пусть и профессионалу, я бы не отдал. Музыка шикарная, кстати, в ленте.
P.S. Та же мысль (про выбор учителя своим детям) посетила, когда смотрел мастер-класс А.Зимакова (недавно на сайте выкладывали).

Сообщение отредактировал mrBalabyan: 07 Январь 2018 - 13:37

0

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей