Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Дмитрий Нилов - классическая техника звукоизвлечения - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 28 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Дмитрий Нилов - классическая техника звукоизвлечения Упражнения, постановка рук, звукоизвлечение, методика занятий Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Sound 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 14 Май 2016 - 20:25

В Ютубе выложены ролики Дмитрия Нилова, в которых он останавливается как на концептуальных, так и конкретных вопросах классической техники звукоизвлечения.

Классическая постановка правой руки (Часть1).Дмитрий Нилов


Уроки классической гитары. Элементы пассажной техники. Дмитрий Нилов


Техника игры на классической гитаре. Тремоло. Дмитрий Нилов.


Дмитрий Нилов. Длина, форма и полировка ногтей гитариста.

1

#2 Пользователь офлайн   Andrei 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 878
  • Регистрация: 04 Март 06

Отправлено 14 Май 2016 - 22:03

Классные упражнения!!!
А про ногти, конечно, лучше было бы преподнести как личный опыт,
так как для большинства все же маловата длина в 1 мм...
0

#3 Пользователь офлайн   Guitar111 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 10 Ноябрь 12

Отправлено 15 Май 2016 - 16:04

Спасибо за информацию! Своевременно :))
0

#4 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 361
  • Регистрация: 04 Декабрь 15

Отправлено 16 Май 2016 - 21:49

Да! Признаться, во втором видео Дмитрий демонстрирует совершенно новые для меня вещи - никогда не сталкивался, чтобы правую руку при исполнении пассажа отрывали от корпуса гитары.
Как всегда оговорюсь, что эти видео не для начинающих гитаристов.
0

#5 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 16 Май 2016 - 23:04

Просмотр сообщенияlyubushkin (16 Май 2016 - 21:49) писал:

Да! Признаться, во втором видео Дмитрий демонстрирует совершенно новые для меня вещи - никогда не сталкивался, чтобы правую руку при исполнении пассажа отрывали от корпуса гитары.
Как всегда оговорюсь, что эти видео не для начинающих гитаристов.

Эти вещи новы не только для Вас. Но это деликатный и спорный момент. Как правило, при потере контакта предплечья с корпусом, пропадает полный контроль над артикуляцией и звук, даже при удачной игре быстрых пассажей, теряет наполненность и силу. Какой, скажем, звук мощный у Сабикаса был. Однако он не отрывал в поссажах руку от корпуса, а позволял это только при исполнении своего фирменного расгеадо со скольжением вдоль струн для смены тембра.

Сообщение отредактировал RDVL: 16 Май 2016 - 23:05

0

#6 Пользователь офлайн   Guitar111 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 10 Ноябрь 12

Отправлено 17 Май 2016 - 11:28

Просмотр сообщенияRDVL (16 Май 2016 - 23:04) писал:

Просмотр сообщенияlyubushkin (16 Май 2016 - 21:49) писал:

Да! Признаться, во втором видео Дмитрий демонстрирует совершенно новые для меня вещи - никогда не сталкивался, чтобы правую руку при исполнении пассажа отрывали от корпуса гитары.
Как всегда оговорюсь, что эти видео не для начинающих гитаристов.

Эти вещи новы не только для Вас. Но это деликатный и спорный момент. Как правило, при потере контакта предплечья с корпусом, пропадает полный контроль над артикуляцией и звук, даже при удачной игре быстрых пассажей, теряет наполненность и силу. Какой, скажем, звук мощный у Сабикаса был. Однако он не отрывал в поссажах руку от корпуса, а позволял это только при исполнении своего фирменного расгеадо со скольжением вдоль струн для смены тембра.

Все бы ничего, да только не могу я сказать (не только я), что у Дмитрия нет контроля и потеряна сила. Уж кто-кто, а он серьезно над этим работает. Я его слышао при ПОЛНОМ тысячнике в Н. Челнах, где он играл без всяких микрофонов сложнейшую программу, а не просто один пассаж.
1

#7 Пользователь офлайн   Sound 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 17 Май 2016 - 12:24

Просмотр сообщенияAndrei (14 Май 2016 - 22:03) писал:

Классные упражнения!!!
А про ногти, конечно, лучше было бы преподнести как личный опыт,
так как для большинства все же маловата длина в 1 мм...


Andrei, Д.Нилов в названии темы обозначил, что речь идет о «классической технике звукоизвлечения» для всех, кто занимается на гитаре. Поэтому, по поводу ногтей, можно считать, что речь идет о принципиальной позиции ДН в том, что «классической технике звукоизвлечения», должна соответствовать «классическая форма ногтей», а 1 мм — рассматривается, как «оптимальный вариант», т.е. какое-то отклонение возможно.
0

#8 Пользователь офлайн   Sound 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 20 Ноябрь 15

Отправлено 17 Май 2016 - 14:02

Новый ролик Дмитрия Нилова

2

#9 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 361
  • Регистрация: 04 Декабрь 15

Отправлено 17 Май 2016 - 14:26

Просмотр сообщенияRDVL (16 Май 2016 - 23:04) писал:

Просмотр сообщенияlyubushkin (16 Май 2016 - 21:49) писал:

Да! Признаться, во втором видео Дмитрий демонстрирует совершенно новые для меня вещи - никогда не сталкивался, чтобы правую руку при исполнении пассажа отрывали от корпуса гитары.
Как всегда оговорюсь, что эти видео не для начинающих гитаристов.

Эти вещи новы не только для Вас. Но это деликатный и спорный момент. Как правило, при потере контакта предплечья с корпусом, пропадает полный контроль над артикуляцией и звук, даже при удачной игре быстрых пассажей, теряет наполненность и силу. Какой, скажем, звук мощный у Сабикаса был. Однако он не отрывал в поссажах руку от корпуса, а позволял это только при исполнении своего фирменного расгеадо со скольжением вдоль струн для смены тембра.


Полагаю, что это так же, как играть не опираясь на гриф большим пальцем левой руки (ДН это демонстрирует во том же втором видео) - новичку кажется неудобным, немыслимым, а гитаристу с правильной техникой - весьма посильно и иногда так и надо упражняться. Мой знакомый любит повторять фразу, что "левая рука гитариста должна напоминать скорее руку пианиста, чем руку скрипача".
В данном случае я так понимаю, отрыв позволяет сделать более плавным "приход" от верхних(басовых) струн к нижним в очень быстром пассаже. То есть это нечасто встречающийся прием - он не вызовет больших потерь в звуке. Это мое мнение.
Ну нам до таких вершин пока далеко еще...
Извините за "новичка" - имелось ввиду кто не прошел, не пришел к этому - не знает как представить такое.
0

#10 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 846
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 17 Май 2016 - 16:25

Просмотр сообщенияSound (17 Май 2016 - 12:24) писал:

Просмотр сообщенияAndrei (14 Май 2016 - 22:03) писал:

Классные упражнения!!!
А про ногти, конечно, лучше было бы преподнести как личный опыт,
так как для большинства все же маловата длина в 1 мм...


Andrei, Д.Нилов в названии темы обозначил, что речь идет о «классической технике звукоизвлечения» для всех, кто занимается на гитаре. Поэтому, по поводу ногтей, можно считать, что речь идет о принципиальной позиции ДН в том, что «классической технике звукоизвлечения», должна соответствовать «классическая форма ногтей», а 1 мм — рассматривается, как «оптимальный вариант», т.е. какое-то отклонение возможно.

"Оптимальный" для пальцев и формы ногтей, как у Дмитрия. У него широкий большой ноготь и подушечка плавно к нему подходит. Такая форма от природы оптимальна и позволяет играть очень короткими ногтями
0

#11 Пользователь офлайн   mrBalabyan 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 349
  • Регистрация: 20 Март 11

Отправлено 17 Май 2016 - 17:24

Гитарист, бесспорно, отличный! Но положение правой руки вызывает вопросы - такой постановкой играла "старая школа" (излом в запястье), я бы не советовал ученикам брать за эталон такое положение. Так играет Нугманов Юрий, например. Плечи - также одно вверху, другое наклонено, постепенно будут проблемы с позвоночником. Поднятие локтя - как раз чтобы не усугублять излом в запястье при переходе на басовые струны (чего не будет при "прямом" запястье - локоть просто уходит назад по обечайке). В общем - равняться на звёзд чревато (это, как например, учиться держать медиатор по Пэту Мэтани).
4

#12 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 786
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 17 Май 2016 - 18:00

я был на концерте Нилова.Для меня он яркий представитель именно советской гитарной школы ,как и Нугманов..причём хотел бы уточнить,слово "советский" не имеет никакого уничижительного смысла..просто констатация факта..Дмитрий похоже единственный российский гитарист,который ездит по гастролям со своим импрессарио,который одновременно и ведёт концерт. :blink:

Сообщение отредактировал крош: 17 Май 2016 - 18:09

0

#13 Пользователь офлайн   Guitar111 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 10 Ноябрь 12

Отправлено 17 Май 2016 - 18:05

Просмотр сообщенияmrBalabyan (17 Май 2016 - 17:24) писал:

Гитарист, бесспорно, отличный! Но положение правой руки вызывает вопросы - такой постановкой играла "старая школа" (излом в запястье), я бы не советовал ученикам брать за эталон такое положение. Так играет Нугманов Юрий, например. Плечи - также одно вверху, другое наклонено, постепенно будут проблемы с позвоночником. Поднятие локтя - как раз чтобы не усугублять излом в запястье при переходе на басовые струны (чего не будет при "прямом" запястье - локоть просто уходит назад по обечайке). В общем - равняться на звёзд чревато (это, как например, учиться держать медиатор по Пэту Мэтани).

Ну, сейчас-то и вовсе нет никакой школы. Кто во что горазд! И почему вы всё время нормальное положение запястья называете "заломом"??? Где у Нилова плечо поднято?? Из "старой школы", как Вы выразились" большинство играло до глубокой старости и сейчас играет, а нынешние уже к 30 годам устали! В категорию мэтров их уже тянет. С тем положением руки, которое рекомендуете Вы, вообще, не может идти речи ни о арпеджио, ни о пассажах, ни о тремоло! При чем тут звезды?? Речь о ШКОЛЕ! И представителей ТАКОЙ школы было много!И все они звезды!
0

#14 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 737
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 17 Май 2016 - 18:45

Просмотр сообщенияGuitar111 (17 Май 2016 - 18:05) писал:

Просмотр сообщенияmrBalabyan (17 Май 2016 - 17:24) писал:

Гитарист, бесспорно, отличный! Но положение правой руки вызывает вопросы - такой постановкой играла "старая школа" (излом в запястье), я бы не советовал ученикам брать за эталон такое положение. Так играет Нугманов Юрий, например. Плечи - также одно вверху, другое наклонено, постепенно будут проблемы с позвоночником. Поднятие локтя - как раз чтобы не усугублять излом в запястье при переходе на басовые струны (чего не будет при "прямом" запястье - локоть просто уходит назад по обечайке). В общем - равняться на звёзд чревато (это, как например, учиться держать медиатор по Пэту Мэтани).

Ну, сейчас-то и вовсе нет никакой школы. Кто во что горазд! И почему вы всё время нормальное положение запястья называете "заломом"??? Где у Нилова плечо поднято?? Из "старой школы", как Вы выразились" большинство играло до глубокой старости и сейчас играет, а нынешние уже к 30 годам устали! В категорию мэтров их уже тянет. С тем положением руки, которое рекомендуете Вы, вообще, не может идти речи ни о арпеджио, ни о пассажах, ни о тремоло! При чем тут звезды?? Речь о ШКОЛЕ! И представителей ТАКОЙ школы было много!И все они звезды!

"Где у Нилова плечо поднято??" - на первом видео правое плечо выше левого сантиметров на десять.

Сообщение отредактировал bugrov: 17 Май 2016 - 18:46

4

#15 Пользователь офлайн   Guitar111 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 10 Ноябрь 12

Отправлено 17 Май 2016 - 20:24

Просмотр сообщенияbugrov (17 Май 2016 - 18:45) писал:

Просмотр сообщенияGuitar111 (17 Май 2016 - 18:05) писал:

Просмотр сообщенияmrBalabyan (17 Май 2016 - 17:24) писал:

Гитарист, бесспорно, отличный! Но положение правой руки вызывает вопросы - такой постановкой играла "старая школа" (излом в запястье), я бы не советовал ученикам брать за эталон такое положение. Так играет Нугманов Юрий, например. Плечи - также одно вверху, другое наклонено, постепенно будут проблемы с позвоночником. Поднятие локтя - как раз чтобы не усугублять излом в запястье при переходе на басовые струны (чего не будет при "прямом" запястье - локоть просто уходит назад по обечайке). В общем - равняться на звёзд чревато (это, как например, учиться держать медиатор по Пэту Мэтани).

Ну, сейчас-то и вовсе нет никакой школы. Кто во что горазд! И почему вы всё время нормальное положение запястья называете "заломом"??? Где у Нилова плечо поднято?? Из "старой школы", как Вы выразились" большинство играло до глубокой старости и сейчас играет, а нынешние уже к 30 годам устали! В категорию мэтров их уже тянет. С тем положением руки, которое рекомендуете Вы, вообще, не может идти речи ни о арпеджио, ни о пассажах, ни о тремоло! При чем тут звезды?? Речь о ШКОЛЕ! И представителей ТАКОЙ школы было много!И все они звезды!

"Где у Нилова плечо поднято??" - на первом видео правое плечо выше левого сантиметров на десять.

Посмотрел повнимательнее, проанализировал, сравнил с другими записями Дмитрия и могу сказать следующее: вижу частый наклон корпуса в сторону грифа. Не могу сказать, что мне это прямо совсем нравится, но это оправдано, так как трудности связанные с растяжкой в левой руке навязывает это положение... Тут надо еще разбираться. Никакого поднятого плеча я не вижу. Руки абсолютно свободны. Съехавший пиджак на одну сторону больше, чем на другую - да, но не более того:) А, вообще, тема тут о КЛАССИЧЕСКОЙ постановке ПРАВОЙ руки и ее преимуществах:) При чем тут плечи? Это вообще отдельная тема.
0

#16 Пользователь офлайн   alisssa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 024
  • Регистрация: 15 Февраль 06

Отправлено 17 Май 2016 - 21:16

Просмотр сообщенияGuitar111 (17 Май 2016 - 18:05) писал:

Просмотр сообщенияmrBalabyan (17 Май 2016 - 17:24) писал:

Гитарист, бесспорно, отличный! Но положение правой руки вызывает вопросы - такой постановкой играла "старая школа" (излом в запястье), я бы не советовал ученикам брать за эталон такое положение. Так играет Нугманов Юрий, например. Плечи - также одно вверху, другое наклонено, постепенно будут проблемы с позвоночником. Поднятие локтя - как раз чтобы не усугублять излом в запястье при переходе на басовые струны (чего не будет при "прямом" запястье - локоть просто уходит назад по обечайке). В общем - равняться на звёзд чревато (это, как например, учиться держать медиатор по Пэту Мэтани).

Ну, сейчас-то и вовсе нет никакой школы. Кто во что горазд! И почему вы всё время нормальное положение запястья называете "заломом"??? Где у Нилова плечо поднято?? Из "старой школы", как Вы выразились" большинство играло до глубокой старости и сейчас играет, а нынешние уже к 30 годам устали! В категорию мэтров их уже тянет. С тем положением руки, которое рекомендуете Вы, вообще, не может идти речи ни о арпеджио, ни о пассажах, ни о тремоло!

И какие проблемы с тремоло и пассажами, например, у Теннанта или Рассела с их "не классической" постановкой пр. руки?? :rolleyes:
0

#17 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 846
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 17 Май 2016 - 22:13

И у Брима и Вильямса тоже "излома" запястья нет,проблем с пассажами и арпеджио тоже вроде нет))

Сообщение отредактировал maikl5301: 17 Май 2016 - 22:14

1

#18 Пользователь офлайн   Guitar111 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 10 Ноябрь 12

Отправлено 17 Май 2016 - 23:27

Просмотр сообщенияmaikl5301 (17 Май 2016 - 22:13) писал:

И у Брима и Вильямса тоже "излома" запястья нет,проблем с пассажами и арпеджио тоже вроде нет))

Вильямс играет абсолютно классической постановкой. Я не понимаю про какие вы все "изломы" говорите?)) У Вильямса нет его, а у Нилова - есть))) Бред какой-то сейчас точно пошел))
0

#19 Пользователь офлайн   Guitar111 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 176
  • Регистрация: 10 Ноябрь 12

Отправлено 17 Май 2016 - 23:42

Просмотр сообщенияalisssa (17 Май 2016 - 21:16) писал:

Просмотр сообщенияGuitar111 (17 Май 2016 - 18:05) писал:

Просмотр сообщенияmrBalabyan (17 Май 2016 - 17:24) писал:

Гитарист, бесспорно, отличный! Но положение правой руки вызывает вопросы - такой постановкой играла "старая школа" (излом в запястье), я бы не советовал ученикам брать за эталон такое положение. Так играет Нугманов Юрий, например. Плечи - также одно вверху, другое наклонено, постепенно будут проблемы с позвоночником. Поднятие локтя - как раз чтобы не усугублять излом в запястье при переходе на басовые струны (чего не будет при "прямом" запястье - локоть просто уходит назад по обечайке). В общем - равняться на звёзд чревато (это, как например, учиться держать медиатор по Пэту Мэтани).

Ну, сейчас-то и вовсе нет никакой школы. Кто во что горазд! И почему вы всё время нормальное положение запястья называете "заломом"??? Где у Нилова плечо поднято?? Из "старой школы", как Вы выразились" большинство играло до глубокой старости и сейчас играет, а нынешние уже к 30 годам устали! В категорию мэтров их уже тянет. С тем положением руки, которое рекомендуете Вы, вообще, не может идти речи ни о арпеджио, ни о пассажах, ни о тремоло!

И какие проблемы с тремоло и пассажами, например, у Теннанта или Рассела с их "не классической" постановкой пр. руки?? :rolleyes:

На мой взгляд, серьезные. Я не шучу)) Какой ценой им это все дается... Хотя у обоих весьма пластичные руки. Как приходится ДУМАТЬ, чтобы обмануть публику)) Оба они не обладают каким-то сверхмощным звуком, Теннант играет постоянно с какими-то "затыками", призвуками. Впечатление весьма среднее, так как они не способны на риск (мало того они этого боятся). Они были и останутся "крепкими" середняками.
0

#20 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 361
  • Регистрация: 04 Декабрь 15

Отправлено 18 Май 2016 - 00:43

Просмотр сообщениякрош (17 Май 2016 - 18:00) писал:

я был на концерте Нилова.Для меня он яркий представитель именно советской гитарной школы ,как и Нугманов..причём хотел бы уточнить,слово "советский" не имеет никакого уничижительного смысла..просто констатация факта..Дмитрий похоже единственный российский гитарист,который ездит по гастролям со своим импрессарио,который одновременно и ведёт концерт. :blink:


Вы лично (отбросьте ложную скромность!), равно как и остальные преподаватели классической гитары академии Гнесиных , можете считать ДН представителем школы Филькенштейна или например Фраучи! Большая часть остальных людей вместе с автором упражнений нахально и цинично приписывает подобную школу некоему Сеговии(можете проверить на сайте ДН). А такой негодяй как я, после прочтения мемуаров Пухоля, и вовсе считает, что правильнее эту школу приписывать Терреге.Видимо, тут дело в том, что ни один "другой" представитель "советской гитарной школы" не смог продемонстрировать ничего близкого даже к приведенным упражнениям, не говоря об исполнении. Возможно так же дело в том, что никто не может указать от какого иностранного исполнителя,учителя берет начало "советская гитарная школа", если речь о том, ЧТО преподают в гнесинской академии как классическую гитару? И вряд ли тут прокатит сказка о приездах Сеговии в Советскую Россию...

Сообщение отредактировал lyubushkin: 18 Май 2016 - 00:50

0

Поделиться темой:


  • 28 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей