Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Собор - гармонический анализ - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Собор - гармонический анализ

#1 Пользователь офлайн   VOLAND 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 509
  • Регистрация: 04 Июнь 06

Отправлено 03 Май 2015 - 23:42

Ребят, нужна ваша помощь!
Задали по гармонии разобрать собор. Вроде в целом вышло, но есть вопросы по некоторым фрагментам.
1 часть - 25-29 такт
2 часть - 5-10 такт и 12 - 19 такт
3 часть - 105-108 такт
Помогите опознать функции аккордов!
(Редакция Стовера)
Спасибо!
0

#2 Пользователь офлайн   Bushido 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 20
  • Регистрация: 23 Июль 14

Отправлено 04 Май 2015 - 10:27

Собор разобрать - не поле перейти! ))
1

#3 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 435
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 04 Май 2015 - 13:27

Просмотр сообщенияVOLAND (03 Май 2015 - 23:42) писал:

Ребят, нужна ваша помощь!
Задали по гармонии разобрать собор. Вроде в целом вышло, но есть вопросы по некоторым фрагментам.
1 часть - 25-29 такт
2 часть - 5-10 такт и 12 - 19 такт
3 часть - 105-108 такт
Помогите опознать функции аккордов!
(Редакция Стовера)
Спасибо!

А вы бы могли выложить картинки с непонятными местами? Так было бы проще. Я вот точно напутаю и не в те такты глядеть стану.
0

#4 Пользователь офлайн   VOLAND 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 509
  • Регистрация: 04 Июнь 06

Отправлено 04 Май 2015 - 18:10

Как лучше это сделать, а тоайфона совсем страшные фотки выходят?
Думаю Вы не напутаете)
0

#5 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 435
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 04 Май 2015 - 18:30

Просмотр сообщенияVOLAND (04 Май 2015 - 18:10) писал:

Думаю Вы не напутаете)

Напутаю. Вот нет у меня редакции Стовера, а в скаченном из интернета такты не пронумерованы. 108 тактов отсчитать не так-то просто на компьютере.
С интернета скачайте, отринскринте нужные места и выложите картинки с подчёркнутыми аккордами - сразу дело пойдёт.
0

#6 Пользователь офлайн   VOLAND 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 509
  • Регистрация: 04 Июнь 06

Отправлено 04 Май 2015 - 23:02

https://cloud.mail.r...0%BE%D1%80.docx

Вот загнал в одну страницу ворда все непонятки
1

#7 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 435
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 05 Май 2015 - 13:01

Я не знаю =)
Но есть люди поумнее, охотно бы сам разобрался.
0

#8 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 738
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 05 Май 2015 - 16:38

Фрагмент 1-й:
тонический секстаккорд с удвоенной терцией; секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном; септаккорд шестой ступени с проходящей секстой; субдоминантовый квинтсекст с пониженной квинтой; доминантовый нонаккорд с секстой, с септимой в басу, основной тон пропущен; тонический секстаккорд.
Фрагмент 2-й:
тоническое трезвучие; отклонение в параллельный гармонический мажор через аккорд шестой пониженной ступени, где квинта трактуется как дважды повышенная кварта (вводный тон в терцию следующего аккорда); квартсекстаккорд параллельного мажора.
фрагмент 3-й:
септаккорд шестой; квартсекстаккорд второй; двойной доминанты ундецимаккорд с терцией в басу и пропущенными примой и квинтой; доминанта; шестая; тонический квартсекстаккорд проходящий; трезвучие шестой; тонический квартсекстаккорд проходящий; субдоминантовый секстаккорд; квинтсекст мажорной субдоминанты; терцкварт параллельного мажора; секундаккорд третьей в функции вводного к двойной доминанте; минорная доминанта; доминантовый секстаккорд; тоническое трезвучие; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; доминанта.
Фрагмент 4-й:
септаккорж второй - секстаккорд седьмой; доминанта с задержанной квартой - доминанта; тоника; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; кадансовый квартсестаккорд; доминантовый септаккорд.
2

#9 Пользователь офлайн   dumuch 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 78
  • Регистрация: 02 Апрель 15

Отправлено 05 Май 2015 - 18:18

Это Собор Барриоса?! Или я путаю? :blink:
0

#10 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 05 Май 2015 - 20:40

Просмотр сообщенияdumuch (05 Май 2015 - 18:18) писал:

Это Собор Барриоса?! Или я путаю? :blink:

Это внутренне убранство собора. Фрески, витражи и гаргульи. :unsure:
3

#11 Пользователь офлайн   VOLAND 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 509
  • Регистрация: 04 Июнь 06

Отправлено 05 Май 2015 - 23:39

Просмотр сообщенияbugrov (05 Май 2015 - 16:38) писал:

Фрагмент 1-й:
тонический секстаккорд с удвоенной терцией; секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном; септаккорд шестой ступени с проходящей секстой; субдоминантовый квинтсекст с пониженной квинтой; доминантовый нонаккорд с секстой, с септимой в басу, основной тон пропущен; тонический секстаккорд.
Фрагмент 2-й:
тоническое трезвучие; отклонение в параллельный гармонический мажор через аккорд шестой пониженной ступени, где квинта трактуется как дважды повышенная кварта (вводный тон в терцию следующего аккорда); квартсекстаккорд параллельного мажора.
фрагмент 3-й:
септаккорд шестой; квартсекстаккорд второй; двойной доминанты ундецимаккорд с терцией в басу и пропущенными примой и квинтой; доминанта; шестая; тонический квартсекстаккорд проходящий; трезвучие шестой; тонический квартсекстаккорд проходящий; субдоминантовый секстаккорд; квинтсекст мажорной субдоминанты; терцкварт параллельного мажора; секундаккорд третьей в функции вводного к двойной доминанте; минорная доминанта; доминантовый секстаккорд; тоническое трезвучие; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; доминанта.
Фрагмент 4-й:
септаккорж второй - секстаккорд седьмой; доминанта с задержанной квартой - доминанта; тоника; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; кадансовый квартсестаккорд; доминантовый септаккорд.


Спасибо!!
Тщательно проанализировал Ваш смелый труд. Возникло только два вопроса: в первом фрагменте-там точно секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном? Во втором фрагменте-может там вместо ундецимаккорда просто вводный дд?
0

#12 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 738
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 06 Май 2015 - 00:24

Просмотр сообщенияVOLAND (05 Май 2015 - 23:39) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (05 Май 2015 - 16:38) писал:

Фрагмент 1-й:
тонический секстаккорд с удвоенной терцией; секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном; септаккорд шестой ступени с проходящей секстой; субдоминантовый квинтсекст с пониженной квинтой; доминантовый нонаккорд с секстой, с септимой в басу, основной тон пропущен; тонический секстаккорд.
Фрагмент 2-й:
тоническое трезвучие; отклонение в параллельный гармонический мажор через аккорд шестой пониженной ступени, где квинта трактуется как дважды повышенная кварта (вводный тон в терцию следующего аккорда); квартсекстаккорд параллельного мажора.
фрагмент 3-й:
септаккорд шестой; квартсекстаккорд второй; двойной доминанты ундецимаккорд с терцией в басу и пропущенными примой и квинтой; доминанта; шестая; тонический квартсекстаккорд проходящий; трезвучие шестой; тонический квартсекстаккорд проходящий; субдоминантовый секстаккорд; квинтсекст мажорной субдоминанты; терцкварт параллельного мажора; секундаккорд третьей в функции вводного к двойной доминанте; минорная доминанта; доминантовый секстаккорд; тоническое трезвучие; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; доминанта.
Фрагмент 4-й:
септаккорж второй - секстаккорд седьмой; доминанта с задержанной квартой - доминанта; тоника; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; кадансовый квартсестаккорд; доминантовый септаккорд.


Спасибо!!
Тщательно проанализировал Ваш смелый труд. Возникло только два вопроса: в первом фрагменте-там точно секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном? Во втором фрагменте-может там вместо ундецимаккорда просто вводный дд?

С замечаниями согласен. Секстаккорд доминантовый, а не третьей ступени; дд действительно вводный дд.

Сообщение отредактировал bugrov: 06 Май 2015 - 00:26

0

#13 Пользователь офлайн   dumuch 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 78
  • Регистрация: 02 Апрель 15

Отправлено 06 Май 2015 - 02:43

Просмотр сообщенияRDVL (05 Май 2015 - 20:40) писал:

Просмотр сообщенияdumuch (05 Май 2015 - 18:18) писал:

Это Собор Барриоса?! Или я путаю? :blink:

Это внутренне убранство собора. Фрески, витражи и гаргульи. :unsure:

LOL :lol:
0

#14 Пользователь офлайн   VOLAND 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 509
  • Регистрация: 04 Июнь 06

Отправлено 06 Май 2015 - 10:55

Просмотр сообщенияbugrov (06 Май 2015 - 00:24) писал:

Просмотр сообщенияVOLAND (05 Май 2015 - 23:39) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (05 Май 2015 - 16:38) писал:

Фрагмент 1-й:
тонический секстаккорд с удвоенной терцией; секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном; септаккорд шестой ступени с проходящей секстой; субдоминантовый квинтсекст с пониженной квинтой; доминантовый нонаккорд с секстой, с септимой в басу, основной тон пропущен; тонический секстаккорд.
Фрагмент 2-й:
тоническое трезвучие; отклонение в параллельный гармонический мажор через аккорд шестой пониженной ступени, где квинта трактуется как дважды повышенная кварта (вводный тон в терцию следующего аккорда); квартсекстаккорд параллельного мажора.
фрагмент 3-й:
септаккорд шестой; квартсекстаккорд второй; двойной доминанты ундецимаккорд с терцией в басу и пропущенными примой и квинтой; доминанта; шестая; тонический квартсекстаккорд проходящий; трезвучие шестой; тонический квартсекстаккорд проходящий; субдоминантовый секстаккорд; квинтсекст мажорной субдоминанты; терцкварт параллельного мажора; секундаккорд третьей в функции вводного к двойной доминанте; минорная доминанта; доминантовый секстаккорд; тоническое трезвучие; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; доминанта.
Фрагмент 4-й:
септаккорж второй - секстаккорд седьмой; доминанта с задержанной квартой - доминанта; тоника; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; кадансовый квартсестаккорд; доминантовый септаккорд.


Спасибо!!
Тщательно проанализировал Ваш смелый труд. Возникло только два вопроса: в первом фрагменте-там точно секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном? Во втором фрагменте-может там вместо ундецимаккорда просто вводный дд?

С замечаниями согласен. Секстаккорд доминантовый, а не третьей ступени; дд действительно вводный дд.


Я вот думаю; может ли это быть доминановым секстаккордом без ля диеза? Вы что думаете?
0

#15 Пользователь онлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 651
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 06 Май 2015 - 11:29

Просмотр сообщенияVOLAND (06 Май 2015 - 10:55) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (06 Май 2015 - 00:24) писал:

Просмотр сообщенияVOLAND (05 Май 2015 - 23:39) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (05 Май 2015 - 16:38) писал:

Фрагмент 1-й:
тонический секстаккорд с удвоенной терцией; секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном; септаккорд шестой ступени с проходящей секстой; субдоминантовый квинтсекст с пониженной квинтой; доминантовый нонаккорд с секстой, с септимой в басу, основной тон пропущен; тонический секстаккорд.
Фрагмент 2-й:
тоническое трезвучие; отклонение в параллельный гармонический мажор через аккорд шестой пониженной ступени, где квинта трактуется как дважды повышенная кварта (вводный тон в терцию следующего аккорда); квартсекстаккорд параллельного мажора.
фрагмент 3-й:
септаккорд шестой; квартсекстаккорд второй; двойной доминанты ундецимаккорд с терцией в басу и пропущенными примой и квинтой; доминанта; шестая; тонический квартсекстаккорд проходящий; трезвучие шестой; тонический квартсекстаккорд проходящий; субдоминантовый секстаккорд; квинтсекст мажорной субдоминанты; терцкварт параллельного мажора; секундаккорд третьей в функции вводного к двойной доминанте; минорная доминанта; доминантовый секстаккорд; тоническое трезвучие; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; доминанта.
Фрагмент 4-й:
септаккорж второй - секстаккорд седьмой; доминанта с задержанной квартой - доминанта; тоника; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; кадансовый квартсестаккорд; доминантовый септаккорд.


Спасибо!!
Тщательно проанализировал Ваш смелый труд. Возникло только два вопроса: в первом фрагменте-там точно секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном? Во втором фрагменте-может там вместо ундецимаккорда просто вводный дд?

С замечаниями согласен. Секстаккорд доминантовый, а не третьей ступени; дд действительно вводный дд.


Я вот думаю; может ли это быть доминановым секстаккордом без ля диеза? Вы что думаете?

Я думаю, что это септаккорд (секундаккорд) на второй ступени, нота фа в нём задержание, а в следужщем такте фа резрешается в терцию. Я бы записал так: https://cloud.mail.r...%98%D0%9E%D0%A1 Забыл поставить 2 под римской - II

Сообщение отредактировал Исраэль: 06 Май 2015 - 11:33

0

#16 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 738
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 06 Май 2015 - 11:31

Секстаккорд пятой ступени - это доминантовый или нет? В данном случае доминанта в натуральном миноре. (Нашел в своем анализе еще одну глупую ошибку - в первой гармонии: не секстаккорд, а трезвучие. Сам себе удивляюсь.)
0

#17 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 435
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 06 Май 2015 - 11:35

Тут такое количество задержаний и внеаккордовых нот, что можно по-разному трактовать.
0

#18 Пользователь офлайн   bugrov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 738
  • Регистрация: 10 Май 14

Отправлено 06 Май 2015 - 11:37

Исраэлю: в данном случае речь идет о 26-м такте.
0

#19 Пользователь онлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 651
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 06 Май 2015 - 11:49

Просмотр сообщенияИсраэль (06 Май 2015 - 11:29) писал:

Просмотр сообщенияVOLAND (06 Май 2015 - 10:55) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (06 Май 2015 - 00:24) писал:

Просмотр сообщенияVOLAND (05 Май 2015 - 23:39) писал:

Просмотр сообщенияbugrov (05 Май 2015 - 16:38) писал:

Фрагмент 1-й:
тонический секстаккорд с удвоенной терцией; секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном; септаккорд шестой ступени с проходящей секстой; субдоминантовый квинтсекст с пониженной квинтой; доминантовый нонаккорд с секстой, с септимой в басу, основной тон пропущен; тонический секстаккорд.
Фрагмент 2-й:
тоническое трезвучие; отклонение в параллельный гармонический мажор через аккорд шестой пониженной ступени, где квинта трактуется как дважды повышенная кварта (вводный тон в терцию следующего аккорда); квартсекстаккорд параллельного мажора.
фрагмент 3-й:
септаккорд шестой; квартсекстаккорд второй; двойной доминанты ундецимаккорд с терцией в басу и пропущенными примой и квинтой; доминанта; шестая; тонический квартсекстаккорд проходящий; трезвучие шестой; тонический квартсекстаккорд проходящий; субдоминантовый секстаккорд; квинтсекст мажорной субдоминанты; терцкварт параллельного мажора; секундаккорд третьей в функции вводного к двойной доминанте; минорная доминанта; доминантовый секстаккорд; тоническое трезвучие; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; доминанта.
Фрагмент 4-й:
септаккорж второй - секстаккорд седьмой; доминанта с задержанной квартой - доминанта; тоника; отклонение в субдоминанту через секундаккорд; секстаккорд мажорной доминаннты; септаккорд шестой ступени в функции двойной доминанты; кадансовый квартсестаккорд; доминантовый септаккорд.


Спасибо!!
Тщательно проанализировал Ваш смелый труд. Возникло только два вопроса: в первом фрагменте-там точно секстаккорд третьей ступени с удвоенным основным тоном? Во втором фрагменте-может там вместо ундецимаккорда просто вводный дд?

С замечаниями согласен. Секстаккорд доминантовый, а не третьей ступени; дд действительно вводный дд.


Я вот думаю; может ли это быть доминановым секстаккордом без ля диеза? Вы что думаете?

Я думаю, что это септаккорд (секундаккорд) на второй ступени, нота фа в нём задержание, а в следужщем такте фа резрешается в терцию. Я бы записал так: https://cloud.mail.r...%98%D0%9E%D0%A1 Забыл поставить 2 под римской - II

Вот, что происходит в этих двух тактах без обращений аккорда:

Просмотр сообщенияbugrov (06 Май 2015 - 11:37) писал:

Исраэлю: в данном случае речь идет о 26-м такте.

Вы правы, там минорный секстаккорд на пятой ступени, я не то место смотрел.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  b4.pdf (4,09К)
    Количество загрузок:: 12

0

#20 Пользователь офлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 875
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 06 Май 2015 - 17:58

Просмотр сообщенияBushido (04 Май 2015 - 10:27) писал:

Собор разобрать - не поле перейти! ))

Сам бы Барриос не справился, впал бы в депрессию и третью часть бы сжег !
2

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей