Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Сотворчество №2 - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 12 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Сотворчество №2 Оценка: -----

#41 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 666
  • Регистрация: 12 сентября 07

Отправлено 12 октября 2013 - 22:20

Есть в ансамблях гитаристов очень важный нюанс.Если это простое акустическое выступление,то больше 3-4 гитар всё смешивается в кашку,и нюансы теряются.А вот если грамотно подзвучивать,или,по интернету,на компах записывать,то другое дело.Но это уже совсем другие перфомансы,и нахимичить можно что угодно.Я в 1992году годик играл у А.Г.Фетисова в оркестрике из 6-8 гитар,и прекрасно помню,что это такое.В ютубе есть выступления оркестра гитаристов из академии им Маймонида,под руководством Кошкина,посмотрите,ведь смешно же.


3

#42 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 331
  • Регистрация: 04 июня 11

Отправлено 13 октября 2013 - 10:27

Просмотр сообщенияbrazileiro (12 октября 2013 - 22:20) писал:

В ютубе есть выступления оркестра гитаристов из академии им Маймонида,под руководством Кошкина,посмотрите,ведь смешно же.


Да, гитарный оркестр - это не здОрово. Сплошная каша, никаких оркестровых красок нет,
тембрально все однообразно.
Весь музыкальный материал этого сочинения вполне можно изложить тремя гитарами.
Зачем оркестр? Наверное, для придания звучанию объемности, мощи. А на деле это
звучит некрасиво, как одна большая-большая плохо настроенная мандолина.
2

#43 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 331
  • Регистрация: 04 июня 11

Отправлено 13 октября 2013 - 10:39

Просмотр сообщенияalexey_pikulev (12 октября 2013 - 21:19) писал:

А вот PUPUNY совсем недавно выкладывал (не могу найти, в какой теме) ансамбль наших форумчан из 5 гитар (правда, одна использовалась как ударный инструмент, но все равно!) и было все очень даже отлично! Тогда, спрашивается, к какой категории отнести этот ансамбль? Наверное в данном случае в полной мере проявилось искусство аранжировщика


Ну это не классика, это рок - другой стиль. Типичный состав: соло-гитара, бас-гитара, ритм-гитара, клавишные, ударные.
У каждого инструмента своя четкая функция. Правила аранжировки для такого состава давно хорошо развиты.
В ролике в роли клавишных играет четвертая гитара, в роли ударных - дека пятой гитары. Вот и вся премудрость.
Звучит хорошо, как и положено рок-композициям.
0

#44 Пользователь офлайн   nesterov 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 624
  • Регистрация: 12 ноября 07

Отправлено 13 октября 2013 - 11:20

Просмотр сообщенияbrazileiro (12 октября 2013 - 14:00) писал:

Просмотр сообщенияКатаксей (12 октября 2013 - 11:33) писал:

Просмотр сообщенияgorschckov (12 октября 2013 - 01:42) писал:

Может быть я не в тему сейчас скажу...,но мне кажется,что ансамбль гитаристов,состоящий из более 4-х гитаристов-это уже, мягко говоря,ПЕРЕБОР.На мой взгляд очень глупо смотрится (предвижу,что сейчас засвистят помидоры у моего виска..) :rolleyes:


С колокольни простого любителя гитарной музыки, не претендуя на абсолютную истину, скажу,
что феномен удивительной прелести гитарного звука работает, когда гитара одна или их две.
Уже при трех гитарах от композитора/аранжировщика требуется нехилое умение искусно
расписывать по партиям так, чтобы феномен все еще работал. При дальнейшем увеличении
числа гитар качество катастрофически ухудшается и гитара превращается в
обыкновенную противную бренчалку.

Полностью поддерживаю.

и я, ия, и я того же мнения! :)
0

#45 Пользователь офлайн   PUPUNY 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 604
  • Регистрация: 25 августа 12

Отправлено 13 октября 2013 - 11:59

Да действительно ,ансамбля состоящего более чем из четырёх гитар ,интересного не встречалось.
Можно конечно удивится составом оркестров гитарных и не более,слушать не интересно.
0

#46 Пользователь офлайн   alexey_pikulev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 343
  • Регистрация: 14 марта 11

Отправлено 13 октября 2013 - 20:33

Просмотр сообщенияbrazileiro (12 октября 2013 - 22:20) писал:

В ютубе есть выступления оркестра гитаристов из академии им Маймонида,под руководством Кошкина,посмотрите,ведь смешно же.




Да, действительно, слушать совершенно невозможно
0

#47 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 736
  • Регистрация: 04 июня 09

Отправлено 14 октября 2013 - 04:58

Слушать может и не возможно. Но зато Маймонида,единственное
учреждение,где гитаристы проходят предмет оркестр на своём
инструменте,а не ломают пальцы на домрах и балалайках!Гитарные оркестры
не стоит рассматривать со строгой музыкальной точки зрения. Если посмотреть,то
практически нет их записей на CD.
Оркестр очень важная часть популяризации гитары. ведь часто они на 100%
состоят из любителей,как японский в 100 человек,например.
И для любителей-гитаристов выйти на сцену, в составе такого оркестра,единственный шанс
почувствовать себя музыкантом!
Ну и коллективное музицирование,и коллективное общение очень важно с
социальной точки зрения. Девочки-мальчики пусть знакомятся лучше на
репетициях и концертах,чем в угарных ночных клубах! :)
Я за оркестры,где кроме гитар есть ещё и другие инструменты.
да гитары,тоже чтобы были разными(бас,терц,кварт)
Так,что руки прочь от гитарных оркестров! :D
4

#48 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 736
  • Регистрация: 04 июня 09

Отправлено 14 октября 2013 - 05:09

кстати, на Западе,при каждом гитарном сообществе непременно есть
гитарный оркестр!Да и во времена рассвета 7-ми струнной гитары в России было тоже самое.
1

#49 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 331
  • Регистрация: 04 июня 11

Отправлено 14 октября 2013 - 19:43

Просмотр сообщениякрош (14 октября 2013 - 04:58) писал:

Так,что руки прочь от гитарных оркестров! :D


Не, мы на бытиё гитарных оркестров не посягаем. Пусть будут!
Мы только сетуем. :D
0

#50 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 736
  • Регистрация: 04 июня 09

Отправлено 14 октября 2013 - 20:48

от сетуем до посягнуть весьма близко! :)
как показывают события в Бюрюлёво :(
0

#51 Пользователь офлайн   PUPUNY 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 604
  • Регистрация: 25 августа 12

Отправлено 15 октября 2013 - 10:29

Просмотр сообщениякрош (14 октября 2013 - 04:58) писал:


да гитары,тоже чтобы были разными(бас,терц,кварт)
Так,что руки прочь от гитарных оркестров! :D

Я уже показывал этот чудесный на мой вгляд ГИТАРНЫЙ оркестр)

1

#52 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 331
  • Регистрация: 04 июня 11

Отправлено 15 октября 2013 - 21:03

Просмотр сообщенияPUPUNY (15 октября 2013 - 10:29) писал:

Я уже показывал этот чудесный на мой вгляд ГИТАРНЫЙ оркестр)


Отличный номер они сделали на укулеле. Тембральное разнообразие, прикольная аранжировка... :)

Просмотр сообщениякрош (14 октября 2013 - 20:48) писал:

от сетуем до посягнуть весьма близко! :)


Не, мы не сетуем, мы грустим. :( :D

Сообщение отредактировал Катаксей: 15 октября 2013 - 21:03

0

#53 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 736
  • Регистрация: 04 июня 09

Отправлено 17 октября 2013 - 16:13

я вот за такие(по составу!) оркестры двумя руками! :)

0

#54 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 407
  • Регистрация: 08 августа 08

Отправлено 17 октября 2013 - 16:25

Ждём оркестр пианистов и валторнистов.
0

#55 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 13 апреля 08

Отправлено 17 октября 2013 - 16:26

Просмотр сообщениякрош (14 октября 2013 - 04:58) писал:

Слушать может и не возможно. Но зато Маймонида,единственное
учреждение,где гитаристы проходят предмет оркестр на своём
инструменте,а не ломают пальцы на домрах и балалайках!...

Загонять будущих профессиональных гитаристов в оркестр - странное занятие.
Зачем нужны в музыкальных Вузах симфонические оркестры - понимаю: большинство скрипачей-контрабасистов-валтонистов и др. окажутся в оркестрах. То есть, налицо подготовка к будущей профессиональной деятельности. То же самое касается народников: балалаечникам-домристам прямой путь в оркестр после окончания Вуза. Но гитара?.. Может, при каждой филармонии существует гитарный оркестр?! Крош пишет: "Если посмотреть,то практически нет их записей на CD." Тогда зачем? Может быть, тогда пойти дальше и в Вузах ввести предмет "оркестр пианистов"?! :D
Гораздо разумнее гитаристам посещать предмет "Камерный ансамбль" - отрабатывать навыки ансамблевой игры в дуэте-трио-квартете, учиться играть со скрипачами, флейтистами и вокалистами. Вот это - точно будет иметь практическое значение!
-------
По поводу "плохо звучит". Разный характер "рождения звука" в сравнении со смычковыми. У скрипачей: начали чуть-чуть "не вместе" и это практически незаметно: звук появляется "без удара", плавно. У гитары всё наоборот: резкая атака и угасание. Задержка в миллисекунду внутри одной группы играющих одну и ту же партию, и получается "непричёсаный" звук. И избежать этого невозможно, каким бы "мощным" не был состав.
Так что звучать такой оркестр всегда будет "на любителя".
При игре дуэтом-трио-квартетом-квинтетом... словом, там, где каждый играет свою персональную партию, - такие миллиметровые отклонения не слышны.
5

#56 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 407
  • Регистрация: 08 августа 08

Отправлено 17 октября 2013 - 16:33

Просмотр сообщенияАнтон_К (17 октября 2013 - 16:25) писал:

Ждём оркестр пианистов и валторнистов.

Просмотр сообщенияПавлов (17 октября 2013 - 16:26) писал:

Может быть, тогда пойти дальше и в Вузах ввести предмет "оркестр пианистов"?! :D

Заметьте, я первый это предложил!
0

#57 Пользователь офлайн   Павлов 

  • суперюзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 4 922
  • Регистрация: 13 апреля 08

Отправлено 17 октября 2013 - 16:43

Просмотр сообщенияАнтон_К (17 октября 2013 - 16:33) писал:

Просмотр сообщенияАнтон_К (17 октября 2013 - 16:25) писал:

Ждём оркестр пианистов и валторнистов.

Просмотр сообщенияПавлов (17 октября 2013 - 16:26) писал:

Может быть, тогда пойти дальше и в Вузах ввести предмет "оркестр пианистов"?! :D

Заметьте, я первый это предложил!

Я просто дольше писАл! :D
0

#58 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 407
  • Регистрация: 08 августа 08

Отправлено 17 октября 2013 - 16:48

Ан нет. Идея давно блуждает.
Изображение

Сообщение отредактировал Антон_К: 17 октября 2013 - 16:50

0

#59 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 736
  • Регистрация: 04 июня 09

Отправлено 17 октября 2013 - 16:52

камерный ансамбль само то!
но оркестр более симпатичен,как способ полезного времяпровождения.
И потом я уже писал,что профессионалы в гитарных оркестрах играют редко.А для любителей
лучшего и придумать нельзя! :)
0

#60 Пользователь офлайн   PUPUNY 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 604
  • Регистрация: 25 августа 12

Отправлено 17 октября 2013 - 17:02

Просмотр сообщениякрош (17 октября 2013 - 16:13) писал:

я вот за такие(по составу!) оркестры двумя руками! :)


Если скрипки, виоланчели не имеют ладов ,то исполнителям проще на слух убрать нестрой ,также и на духовых инструментах путём поджатия (ослабления)губ если это мундштуковые (корнет ,туба ,валторна ,труба,тенор ,баритон ,с трамбоном ещё проще у него кулиса ), либо передува ,в гитарных оркестрах нестрой слышется очень,вот и причина в том, что звучит мягко сказать не хорошо, двумя разными гитаристами в унисон.
В оркестре (ансамбле) гитарном должны играть - каждый разную партию, тогда будет интересно.
1

Поделиться темой:


  • 12 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей