Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Как запомнить пьесу? - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Как запомнить пьесу? Как запомнить пьесу.

#21 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 06:43

Просмотр сообщенияchudinov (21 Ноябрь 2012 - 10:43) писал:

И что тут смешного? Знаменитый Теслов - поменяйте на знаменитость(придумайте сами), а так вопрос еще открыт. Как лучше и эффективнее запомнить "текст"? Может, кто ее прочитал, поделятся своими впечатлениями? :unsure:/>


Очень хорошее народное средство для запоминания: листок с нотным текстом ложить под подушку, а утром текст уже в голове. Проверенно, результат потрясающий.
-1

#22 Пользователь офлайн   guitar 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 451
  • Регистрация: 20 Март 09

Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 15:01

Просмотр сообщенияlukagitara (23 Ноябрь 2012 - 06:43) писал:

Очень хорошее народное средство для запоминания: листок с нотным текстом ложить под подушку, а утром текст уже в голове. Проверенно, результат потрясающий.


Лучше забросить в резонансное отверстие. Гитара сама будет играть.
1

#23 Пользователь офлайн   CrazyNetter 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 196
  • Регистрация: 19 Октябрь 11

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 21:56

Просмотр сообщенияlukagitara (23 Ноябрь 2012 - 06:43) писал:

Просмотр сообщенияchudinov (21 Ноябрь 2012 - 10:43) писал:

И что тут смешного? Знаменитый Теслов - поменяйте на знаменитость(придумайте сами), а так вопрос еще открыт. Как лучше и эффективнее запомнить "текст"? Может, кто ее прочитал, поделятся своими впечатлениями? :unsure:/>/>


Очень хорошее народное средство для запоминания: листок с нотным текстом ложить под подушку, а утром текст уже в голове. Проверенно, результат потрясающий.


Не, лучще учить до тех пор, пока не уснешь лицом на нотах. Тогда эффект многократно усиливается. Тоже проверено.
0

#24 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 09 Декабрь 2012 - 22:16

Человеческий мозг запоминает в перерывах между работой, так что правильно организованные паузы - еще один залог успеха
0

#25 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 180
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 10 Декабрь 2012 - 22:40

Вряд ли можно найти общий рецепт запоминания. Очень трудно запоминать, если в ходе разучивания меняешь аппликатуру. Трудно учить если аппликатура содержит много игры на открытых струнах. Легче, когда есть в пьсе какие-нибудь "вехи", которые надо связать промежуточными действиями. И конечно, главную роль играют психико-эмоциональные впечатления от пьесы. С возрастом учить все новое труднее. Хорошо, когда есть большой багаж забытых начисто пьес. Даже то, что играл 20 лет назад пальцы восстановят заново. Так что играйте как можно больше материала, в старости пригодится.
4

#26 Пользователь офлайн   chudinov 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 150
  • Регистрация: 19 Октябрь 12

Отправлено 11 Декабрь 2012 - 19:31

Просмотр сообщенияСтарина (10 Декабрь 2012 - 22:40) писал:

Вряд ли можно найти общий рецепт запоминания. Очень трудно запоминать, если в ходе разучивания меняешь аппликатуру.

Согласен. Раньше не придавал этому особого значения(играл разной аппликатурой)-сейчас расплачиваюсь. Прочитав эти две книги,(много там полезного нашел) круто поменял свое видение к разучиваемому материалу.Начал новую пьесу с нуля, по чуть-чуть, не спеша, не меняя аппликотуры ,по фразам и с метрономом. Главное это работает. Впервые, сыграл пьесу с закрытыми глазами. В общем я доволен. :rolleyes:
0

#27 Пользователь офлайн   avantrad 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 872
  • Регистрация: 15 Июнь 12

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 16:12

Эх,а вот у С.В. Рахманинова проблем с запоминанием никогда не было,как и у Д.Д.Ш.
0

#28 Пользователь офлайн   Антон_К 

  • зануда
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 435
  • Регистрация: 08 Август 08

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 16:27

Просмотр сообщенияavantrad (12 Декабрь 2012 - 16:12) писал:

Эх,а вот у С.В. Рахманинова проблем с запоминанием никогда не было,как и у Д.Д.Ш.

Как у Глазунова =)
0

#29 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 16:44

Извините за оффтоп, господа avantrad и Антон_К,
но я отвечу "chudinov",- запоминание происходит комплексно: мышечной памятью, эмоционально, "гармонически", зрительно и пр. и пр. и пр..
Но основное - чем тщательнее прорабатывается пьеса, тем лучше она запоминается.

Аппликатуру часто приходится менять, сразу привязаться к одной без изменений очень сложно. Такие изменения могут произойти и через месяц и 2 после освоения пьесы.
Это нормально. Главное - не смешивать разные аппликатуры в одну кучу. Достойно выучить в одной аппликатуре, убедившись, что с другой аппликатурой лучше - начать разучивать только в ней
0

#30 Пользователь офлайн   avantrad 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 872
  • Регистрация: 15 Июнь 12

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 16:53

Цитата

Как у Глазунова =)

Точно :)

Цитата

но я отвечу "chudinov",- запоминание происходит комплексно: мышечной памятью, эмоционально, "гармонически", зрительно и пр. и пр. и пр..

Повторюсь.Я считаю что самое главное - активный слух.Проверено :)
1

#31 Пользователь офлайн   chudinov 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 150
  • Регистрация: 19 Октябрь 12

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 17:05

Просмотр сообщенияMischa (12 Декабрь 2012 - 16:44) писал:


Главное - не смешивать разные аппликатуры в одну кучу. Достойно выучить в одной аппликатуре, убедившись, что с другой аппликатурой лучше - начать разучивать только в ней

Так и стал делать.
0

#32 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 20:40

Часто музыканты с небольшим еще стажем учат и запоманают пьесы много быстрей. И этому есть объяснения. Неофиту каждый воспроизведенный им внятно звук, аккорд, фраза и.т.д. кажутся божественными, никак не менее того. Память еще не забита поливариантными аппликатурными ходами. И выученное затвердевает как свежий бетон на морозе. А человек, освоивший гриф до самых до задвенадцатых - девятнадцатых ладов, может спонтанно, по внутреннему слуху, сыграть и так и этак. Поэтому вопрос качественной проработки и последующего выписывания аппликатуры до мелких и, казалось бы, ненужных подробностей, приобретает со временем первостепенное значение. Где-то как. Это, рузумеется, малая толика от тЕмного вопроса, но все же. Поэтому когда композитор выкладывает свежеиспеченный опус на тарелку всеобщего обозрения, работа над произведением только начинается.(Возможно, и для самого Аффтора). :rolleyes:
0

#33 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 613
  • Регистрация: 04 Июнь 11

Отправлено 12 Декабрь 2012 - 23:24

Просмотр сообщенияСтарина (10 Декабрь 2012 - 22:40) писал:

Трудно учить если аппликатура содержит много игры на открытых струнах.


Это замечание насчет открытых струн я не понял. :(
Разве наличие в аппликатуре открытых струн усложняет
разучивание и запоминание пьесы? :o
У арфы, например, вообще все струны открытые и ничего,
арфисты дискомфорта не чувствуют. :)

Сообщение отредактировал Катаксей: 12 Декабрь 2012 - 23:24

0

#34 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 692
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 10:20

Играющий, со временем накапливает количество положений пальцев на грифе и движений пальцев правой руки. Положений этих не так уж и много, (если играть не музыку авангард). Со временем, каждое новое произведение является набором уже знакомых положений и движений в пальцах, но в другом порядке, и это намного облегчает запоминание пьес. На первых парах, лучше учить пьесы наизусть такт за тактом небольшими отрывками.
0

#35 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 11:00

Просмотр сообщенияИсраэль (13 Декабрь 2012 - 10:20) писал:

Играющий, со временем накапливает количество положений пальцев на грифе и движений пальцев правой руки. Положений этих не так уж и много, (если играть не музыку авангард). Со временем, каждое новое произведение является набором уже знакомых положений и движений в пальцах, но в другом порядке, и это намного облегчает запоминание пьес. На первых парах, лучше учить пьесы наизусть такт за тактом небольшими отрывками.

Насчет ограниченного количества аппликатурных положений- непонятки. Это справедливо по отношению к песенному аккомпанементу, да и то в определенной степени. У профессиональных джазменов, фламенкистов- тоже куча наигранных ходов и связок. Что касаемо серьезной (академической в основном) гитарной музыки, то каждая пьеса- повод для творческого поиска оптимальных аппликатурных вариантов. Взять, к примеру, "Платеро и Я" К.-Тедеско. Это отнюдь не авангард, однако никаких наигранных схем и ходов там нет и надо все продумывать самому, приближаясь ПОСТЕПЕННО к наиболее приемлемым вариантам, наиболее пригодным как для пальцевого удобства, так и для достижения максимальной темброво- красочной и музыкальной выразительности.

Сообщение отредактировал RDVL: 13 Декабрь 2012 - 11:04

0

#36 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 692
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 11:11

Просмотр сообщенияRDVL (13 Декабрь 2012 - 11:00) писал:

Просмотр сообщенияИсраэль (13 Декабрь 2012 - 10:20) писал:

Играющий, со временем накапливает количество положений пальцев на грифе и движений пальцев правой руки. Положений этих не так уж и много, (если играть не музыку авангард). Со временем, каждое новое произведение является набором уже знакомых положений и движений в пальцах, но в другом порядке, и это намного облегчает запоминание пьес. На первых парах, лучше учить пьесы наизусть такт за тактом небольшими отрывками.

Насчет ограниченного количества аппликатурных положений- непонятки. Это справедливо по отношению к песенному аккомпанементу, да и то в определенной степени. У профессиональных джазменов, фламенкистов- тоже куча наигранных ходов и связок. Что касаемо серьезной (академической в основном) гитарной музыки, то каждая пьеса- повод для творческого поиска оптимальных аппликатурных вариантов. Взять, к примеру, "Платеро и Я" К.-Тедеско. Это отнюдь не авангард, однако никаких наигранных схем и ходов там нет и надо все продумывать самому, приближаясь ПОСТЕПЕННО к наиболее приемлемым вариантам, наиболее пригодным как для пальцевого удобства, так и для достижения максимальной темброво- красочной и музыкальной выразительности.

Есть три основных аппликатурных положений для мажорных и минорных аккордов, и даже учитывая, что чаще всего аккорды на гитаре неполные, нельзя сказать, что их много.
0

#37 Пользователь офлайн   avantrad 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 872
  • Регистрация: 15 Июнь 12

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 13:49

Цитата

Есть три основных аппликатурных положений для мажорных и минорных аккордов, и даже учитывая, что чаще всего аккорды на гитаре неполные, нельзя сказать, что их много.

Такая простая фактура бывает только в ученических пьесах
0

#38 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 568
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 14:21

Я думаю, что дело не в фактуре и ее простоте. Играя музыку (не авангард, конечно), надо понимать гармонию и видеть, как на грифе извлекаемые звуки вписываются в то не слишком большое количество стандартных аппликатурных форм, о котором написал Исраэль. Это, безусловно, помогает запоминать произведение.

Сообщение отредактировал mikegor: 13 Декабрь 2012 - 14:21

0

#39 Пользователь офлайн   Rasgeado 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 129
  • Регистрация: 20 Июль 12

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 14:26

chudinov, простите но зачем же вы так глубоко копаете?Простое повторение заучиваемого фрагмента вам не подходит?Как бы там ни было именно память пальцев позволяет музыкантам вообще что-то разучивать. Слуховая и визуальная память конечно тоже должны быть, но в этом деле они уже идут на втором плане.
0

#40 Пользователь офлайн   chudinov 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 150
  • Регистрация: 19 Октябрь 12

Отправлено 13 Декабрь 2012 - 14:55

Просмотр сообщенияRasgeado (13 Декабрь 2012 - 14:26) писал:

chudinov, простите но зачем же вы так глубоко копаете?Простое повторение заучиваемого фрагмента вам не подходит?Как бы там ни было именно память пальцев позволяет музыкантам вообще что-то разучивать. Слуховая и визуальная память конечно тоже должны быть, но в этом деле они уже идут на втором плане.

Прежде всего просто интересная тема(для меня и для других, надеюсь тоже).Сейчас, все что хотел я уже узнал .Повторюсь, много для себя подчеркнул из книги(советов там достаточно).Глупо отказываться от хороших советов, всегда интересно узнать мнение других, тут все просто, кто хочет - делится своим опытом , вот и все.......
0

Поделиться темой:


  • 3 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей