Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Проект "Разбираем пьесу вместе". Weiss, "Fantasie" - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Проект "Разбираем пьесу вместе". Weiss, "Fantasie"

#21 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 11:34

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 14:31) писал:

Возможно, стОит записывать не всю пьесу целиком, а только кусочки аппликатурных решений для сравнения.

То есть, просто по одному такту в разных вариантах аппликатурных? А потом тоже самое для другого такта и так далее?
0

#22 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 11:35

Просмотр сообщенияArsen (Dec 7 2008, 09:20) писал:

А вот в гитарном думаю должно быть мягче. Но это тебе поменять будет легче всего, если конечно видишь в этом смысл.


Согласен, там басы неуклюжие. Да там в записи еще куча проблем. Я специально не побоялся выложить очень сырую запись, чтобы другие тоже не стеснялись. Я ведь еще эту "Фантазию" толком и не начал отрабатывать

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Dec 7 2008, 09:34) писал:

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 14:31) писал:

Возможно, стОит записывать не всю пьесу целиком, а только кусочки аппликатурных решений для сравнения.

То есть, просто по одному такту в разных вариантах аппликатурных? А потом тоже самое для другого такта и так далее?


Ну, думаю, любое спорное место. Как только кто-то предлагает альтернативный вариант, сразу этот кусочек сыграть как предложено
0

#23 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 11:36

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 14:31) писал:

Вчера были счастливые 20 минут моей жизни, когда я успел записываться, ну и плюс пол часа подключения аппаратов :huh:

А я от звучания прикайфовал реально. :)

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 14:35) писал:

Ну, думаю, любое спорное место. Как только кто-то предлагает альтернативный вариант, сразу этот кусочек сыграть как предложено

У нас тут получается альтернативных вариантов на каждый аккорд :)
Да, поскольку руки разные, наверное имеет смысл даже не записывать, а попробовать поиграть и просто субъективные ощущения от каждого варианта описать?

Сообщение отредактировал stormbringer13: 07 Декабрь 2008 - 11:41

0

#24 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 11:42

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Dec 7 2008, 09:36) писал:

А я от звучания прикайфовал реально. :)

:huh:
Спасибо, Женя!
0

#25 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 12:14

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 14:35) писал:

Я специально не побоялся выложить очень сырую запись, чтобы другие тоже не стеснялись. Я ведь еще эту "Фантазию" толком и не начал отрабатывать

Ну, я это самое. для храбрости тоже хочу.
Аппарата нет, микрофон жуть, поэтому на фотик видюха небольшая снялась.
Этюд на растяжку имени Вайса. Еще не отработано, особенно в конце (там даже не выучено, вспоминаю на ходу). Живых нот практически и нет. Тем не менее чувствую, что сыграть так реально. За несколько дней в пальцы вогнать если.
Вобщем. ужасайтесь извращениям моим:
http://www.mediafire.com/?xfi0mjed9ua
0

#26 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 12:39

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Dec 7 2008, 10:14) писал:

Вобщем. ужасайтесь извращениям моим:
http://www.mediafire.com/?xfi0mjed9ua


Ты меня заинтриговал, я когда-то со своим учителем так сделали одну Аллеманду Баха.
Интересно, хочу тоже попробовать по разным струнам. Смущают, как всегда, скачки в левой руке. Тут, как не отрабатывай, разрыв всегда будет слышен
0

#27 Пользователь офлайн   Кофанов 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 775
  • Регистрация: 27 Июнь 08

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 13:38

Мой вариант никого не заинтересовал? Ничуть?
0

#28 Пользователь офлайн   Arsen 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 14:04

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Dec 7 2008, 12:14) писал:

Вобщем. ужасайтесь извращениям моим:
http://www.mediafire.com/?xfi0mjed9ua

Вот это аппликатура! У тебя фантазия просто зверская :)

А что это под струнами на головке грифа? :huh:
0

#29 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 14:27

Просмотр сообщенияКофанов (Dec 7 2008, 11:38) писал:

Мой вариант никого не заинтересовал? Ничуть?


сорри, еще не успел посмотреть
0

#30 Пользователь офлайн   ikar56 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 687
  • Регистрация: 05 Июнь 08

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 15:35

А как вам транскрипция Aspiazu (в ре миноре)? У него первые 3 такта записаны триолями, а не 16-ми
0

#31 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 16:58

Просмотр сообщенияArsen (Dec 7 2008, 17:04) писал:

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Dec 7 2008, 12:14) писал:

Вобщем. ужасайтесь извращениям моим:
http://www.mediafire.com/?xfi0mjed9ua

Вот это аппликатура! У тебя фантазия просто зверская :)

А что это под струнами на головке грифа? :huh:


Каподастр самодельный :) Я Дауленда с ним играю иногда

Просмотр сообщенияikar56 (Dec 7 2008, 18:35) писал:

А как вам транскрипция Aspiazu (в ре миноре)? У него первые 3 такта записаны триолями, а не 16-ми


А смотрел. Но ее раскатать не получается так, как я хочу.
0

#32 Пользователь офлайн   ikar56 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 687
  • Регистрация: 05 Июнь 08

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 18:21

Вообще-то, по-моему, и ре минор звучит роскошно, как, впрочем, и ми минор, да и всё у Вайса - изумительно красиво!
Вот тут небольшая подборка самых любимых мной вайсовских вещей, может, кому-нибудь пригодится. Здесь 3 варианта этой фантазии, ре минорная на стр. 130, далее Кеннард, а вот чей 3 вариант, я не знаю, может, кто подскажет? Этот аппликатурный вариант играется легко и без скачков.

http://www.4shared.com/file/61689606/472db...Collection.html
0

#33 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 18:27

Просмотр сообщенияikar56 (Dec 7 2008, 21:21) писал:

Вообще-то, по-моему, и ре минор звучит роскошно, как, впрочем, и ми минор, да и всё у Вайса - изумительно красиво!

Я после того, как в лютневом исполнении наслушался Вайса (и прочую музыку для барочной лютни), на гитаре адекватно воспринимать эту музыку не могу даже в исполнении гитарных мастеров. Не тот уже колорит, не то звучание, да и голосоведение в басу ведь часто извращено в гитарных переложениях. Организм почему-то протестует. А так, да, красиво все и повозиться бывает интересно.
0

#34 Пользователь офлайн   ikar56 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 687
  • Регистрация: 05 Июнь 08

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 18:37

Просмотр сообщенияstormbringer13 (Dec 7 2008, 18:27) писал:

Просмотр сообщенияikar56 (Dec 7 2008, 21:21) писал:

Вообще-то, по-моему, и ре минор звучит роскошно, как, впрочем, и ми минор, да и всё у Вайса - изумительно красиво!

Я после того, как в лютневом исполнении наслушался Вайса (и прочую музыку для барочной лютни), на гитаре адекватно воспринимать эту музыку не могу даже в исполнении гитарных мастеров. Не тот уже колорит, не то звучание, да и голосоведение в басу ведь часто извращено в гитарных переложениях. Организм почему-то протестует. А так, да, красиво все и повозиться бывает интересно.

Я бы тоже играл их на лютне, да лютня не по карману. Но все-таки и на гитаре не плохо. Баха тоже на гитаре мало кто исполняет адекватно, я думаю, у этого инструмента всё ещё впереди!
0

#35 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 19:27

Я, кстати, попробовал всё по разным струнам. Есть места которые явно плохо звучат, несмотря на "активную подготовку" пальцами правой руки. Струны глушу вовремя, но гитара очень звучная: крепко держит отклик от уже заглушенной струны. То есть нужно хорошо и логично продумать места, где все же лучше играть по одной струне.
0

#36 Пользователь офлайн   stormbringer13 

  • dǝʟɔɐw ņонqvǝwх
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 692
  • Регистрация: 21 Май 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 19:38

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 22:27) писал:

Я, кстати, попробовал всё по разным струнам. Есть места которые явно плохо звучат, несмотря на "активную подготовку" пальцами правой руки. Струны глушу вовремя, но гитара очень звучная: крепко держит отклик от уже заглушенной струны. То есть нужно хорошо и логично продумать места, где все же лучше играть по одной струне.

Ну, все верно. Под инструмент тоже подгонять аппликатуру надо.
0

#37 Пользователь офлайн   Arsen 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 002
  • Регистрация: 06 Ноябрь 07

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 20:04

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 19:27) писал:

несмотря на "активную подготовку" пальцами правой руки.

понравилось словосочетание? :huh:
0

#38 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 07 Декабрь 2008 - 22:42

Просмотр сообщенияArsen (Dec 7 2008, 18:04) писал:

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 19:27) писал:

несмотря на "активную подготовку" пальцами правой руки.

понравилось словосочетание? :huh:


Да, удобно пользоваться, не нужно развернуто описывать действия пальцев. Правда, если честно, я не знаю, что такое "пассивная подготовка". Наверное, физ. упражнения?
0

#39 Пользователь офлайн   Кофанов 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 775
  • Регистрация: 27 Июнь 08

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 02:24

Просмотр сообщенияMischa (Dec 7 2008, 19:27) писал:

Струны глушу вовремя, но гитара очень звучная: крепко держит отклик от уже заглушенной струны.

Да, это серьезный фактор. Моя фиговенькая гитара, напротив, очень быстро затухает.
Поэтому, действительно, подходящая моей гитаре аппликатура может оказаться негодной на другом инструменте... :huh:
0

#40 Пользователь офлайн   Кофанов 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 775
  • Регистрация: 27 Июнь 08

Отправлено 08 Декабрь 2008 - 18:38

Вот две страницы в моей аппликатуре (в чем-то она, естественно, совпадает с Мишиной).
На второй странице я позволил себе перекинуть на октаву вверх одну ноту (я ее выделил красным): там было ужасное голосоведение.
В последних трех тактах второй страницы бесспорно есть скрытая полифония - и верхние ноты соль, ля и до лучше додерживать до их хроматического повышения. Поэтому я следующие ноты пустил на других струнах.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  Вайс1.jpg (206,97К)
    Количество загрузок:: 62
  • Прикрепленный файл  Вайс2.jpg (203,84К)
    Количество загрузок:: 73

0

Поделиться темой:


  • 6 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей