Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Тремоло - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 15 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Тремоло какими пальцами Оценка: ***** 1 Голосов

#21 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 09 Февраль 2013 - 06:21

Не забывайте, что техника это всего лиш инструмент в руках исполнителя. Если инструмент не подготовлен к работе, то работы не будет. А главное в работе мастер, который и инструмент подготовит и этим инструментом табуретку построит, чтоб на этой табуретки, долго и упорно трудились музыканты. Главное в искусстве ГОЛОВА, а упорство и труд это все приходящее. Не будет головы вам и техника не понадобится, что этой техникой, гвозди закалачивать, или столбы закапывать? И уверяю вас и в тремоло без головы она вам не понадобится!!!!
0

#22 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 188
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 09 Февраль 2013 - 10:33

Вопрос о тремоло поднимался много раз и сколько бы о нем не говорили, ничего нового в принципе сказано так и не было.Не стоит залазить в очень высокие сферы, кто-то станет "Музыкантом,творящим Искусство", а кто-то просто любителем, получающим удовольствие от собственной игры.Конкретному человеку нужна конкретная помощь в освоении этого приема, причем, не какие-то абстрактные выкрутасы пальцев, а исходя из его физиологических возможностей. Тем, кто способен освоить классическое тремоло просто достаточно уроков на Ютубе, того же Евгения Шилина мастер-класс "Тремоло" 12 специальных пьес. Другое дело, когда, как в нашем примере, человеку из-за очень длинного среднего пальца (как у меня самого), трудно освоить классическое тремоло. Здесь я уже сказал, что нужно делать.
4

#23 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 09 Февраль 2013 - 12:04

Старина вся фишка втом, что у всех людей средний палец выше всех, а тремоло играть только отдельным он мешает.
3

#24 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 188
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 13 Февраль 2013 - 09:27

Лука, таких "отдельных", оказывается не так уж и мало.И все-таки голова головой, а техника абсолютно не помешает при тремоло.Для таких, которым средний палец мешает играть по формуле pami, я предложил играть по формуле pmim. Так играют некоторые гитаристы, в том числе и Ана Видович. Я хочу предложить более подвижый и весьма доступный для "таких уродов" способ играть тремоло. Я уверен, что многие из них пытались безрезультатно освоить классический способ, но больше, чем насколько кварталей играть чисто не получалось. Для себя я освоил довольно простой выход из ситуации. Я играю сейчас комбинированным способом. Начинаю по формуле pmim, затем вторую квартоль по формуле pami,могу и третью квартоль продолжить так же,но когда чувствую, что пальцы "разваливаются", перехожу на свою родную формулу pmim.Такое чередоваеие облегчает нагрузку на пальцы и обеспечивает чистое тремоло. Это не трудно, нужно немного потренероваться и все пойдет. В скорости этот способ не уступает традиционному.

Сообщение отредактировал Старина: 13 Февраль 2013 - 09:29

3

#25 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 188
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 19 Апрель 2013 - 16:19

Хочу вернуться к технике тремоло. Недавно на Ютубе прослушал мастер-класс какого-то фламенкиста. Весьма толково объяснял (правда, на испанском), но суть я ухватил. Сказать по правде, мне надоело быть "ущербным" и играть тремоло "не как все". А на традиционные квартоли ушли годы безуспешных тренеровок и никакого результата! Тремоло двумя пальцами, при всей чистоте звучания, все же не такое густое каким хотелось бы его слышать. Короче, послушал я этого испанца и посмотрел, как он играет квинтольное тремоло. Оказалось. не так уж и страшно. Он там предлагал разные формулы, но мне понравилась- pamim, pamim и т. д. Попробовал играть "Воспоминание об Альгамбре". На второй день тренеровки уже было можно что-то понять. Оказалось и пальцы все на месте при достаточно плотном тремоло. Интересно, кто-нибудь из форумчан играет квинтолями? По каким формулам?
2

#26 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 19 Апрель 2013 - 16:53

Просмотр сообщенияСтарина (19 Апрель 2013 - 16:19) писал:

Хочу вернуться к технике тремоло. Недавно на Ютубе прослушал мастер-класс какого-то фламенкиста. Весьма толково объяснял (правда, на испанском), но суть я ухватил. Сказать по правде, мне надоело быть "ущербным" и играть тремоло "не как все". А на традиционные квартоли ушли годы безуспешных тренеровок и никакого результата! Тремоло двумя пальцами, при всей чистоте звучания, все же не такое густое каким хотелось бы его слышать. Короче, послушал я этого испанца и посмотрел, как он играет квинтольное тремоло. Оказалось. не так уж и страшно. Он там предлагал разные формулы, но мне понравилась- pamim, pamim и т. д. Попробовал играть "Воспоминание об Альгамбре". На второй день тренеровки уже было можно что-то понять. Оказалось и пальцы все на месте при достаточно плотном тремоло. Интересно, кто-нибудь из форумчан играет квинтолями? По каким формулам?


Есть такая школа Медина, он предлагает фламенковое тремоло играть piami piami
0

#27 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 19 Апрель 2013 - 19:47

Просмотр сообщенияСтарина (19 Апрель 2013 - 16:19) писал:

Хочу вернуться к технике тремоло. Недавно на Ютубе прослушал мастер-класс какого-то фламенкиста. Весьма толково объяснял (правда, на испанском), но суть я ухватил. Сказать по правде, мне надоело быть "ущербным" и играть тремоло "не как все". А на традиционные квартоли ушли годы безуспешных тренеровок и никакого результата! Тремоло двумя пальцами, при всей чистоте звучания, все же не такое густое каким хотелось бы его слышать. Короче, послушал я этого испанца и посмотрел, как он играет квинтольное тремоло. Оказалось. не так уж и страшно. Он там предлагал разные формулы, но мне понравилась- pamim, pamim и т. д. Попробовал играть "Воспоминание об Альгамбре". На второй день тренеровки уже было можно что-то понять. Оказалось и пальцы все на месте при достаточно плотном тремоло. Интересно, кто-нибудь из форумчан играет квинтолями? По каким формулам?

А формула у каждого своя. Кому какая больше по руке. Это о фламенковом тремоло. А" Воспоминания" написаны так как написаны. И, соответственно, исполнять нужно квартолями, сообразно авторскому тексту. Тут отсебятина никак не катит. Ну никак... B)
0

#28 Пользователь офлайн   lukagitara 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 135
  • Регистрация: 31 Март 12

Отправлено 19 Апрель 2013 - 20:08

Просмотр сообщенияRDVL (19 Апрель 2013 - 19:47) писал:

Просмотр сообщенияСтарина (19 Апрель 2013 - 16:19) писал:

Хочу вернуться к технике тремоло. Недавно на Ютубе прослушал мастер-класс какого-то фламенкиста. Весьма толково объяснял (правда, на испанском), но суть я ухватил. Сказать по правде, мне надоело быть "ущербным" и играть тремоло "не как все". А на традиционные квартоли ушли годы безуспешных тренеровок и никакого результата! Тремоло двумя пальцами, при всей чистоте звучания, все же не такое густое каким хотелось бы его слышать. Короче, послушал я этого испанца и посмотрел, как он играет квинтольное тремоло. Оказалось. не так уж и страшно. Он там предлагал разные формулы, но мне понравилась- pamim, pamim и т. д. Попробовал играть "Воспоминание об Альгамбре". На второй день тренеровки уже было можно что-то понять. Оказалось и пальцы все на месте при достаточно плотном тремоло. Интересно, кто-нибудь из форумчан играет квинтолями? По каким формулам?

А формула у каждого своя. Кому какая больше по руке. Это о фламенковом тремоло. А" Воспоминания" написаны так как написаны. И, соответственно, исполнять нужно квартолями, сообразно авторскому тексту. Тут отсебятина никак не катит. Ну никак... B)

Согласен
0

#29 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 188
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 20 Апрель 2013 - 09:52

RDVL, я тоже согласен, хотя Гроссфельдер вставил в авторский текст Альгамбры целый кусок и балдеет от удовольствия.А у меня тремоло квартолями сразу не пошло тремя пальцами, потратил уйму времени, научился играть двумя.Это довольно близко, но не то! А попробовал квинтолями, вот парадокс-получается чисто, ровно, как буд-то всю жизнь играл так.Кстати, фламенковская формула piami не годится для классики.При выпадении на первую долю двойных нот ("Грезы" Ф. Тарреги) возникает проблема. Я ведь играю для себя, концертировать давно перестал. Так что Таррега меня простит.
2

#30 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 743
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 20 Апрель 2013 - 11:41

Просмотр сообщенияlukagitara (19 Апрель 2013 - 16:53) писал:

Просмотр сообщенияСтарина (19 Апрель 2013 - 16:19) писал:

Хочу вернуться к технике тремоло. Недавно на Ютубе прослушал мастер-класс какого-то фламенкиста. Весьма толково объяснял (правда, на испанском), но суть я ухватил. Сказать по правде, мне надоело быть "ущербным" и играть тремоло "не как все". А на традиционные квартоли ушли годы безуспешных тренеровок и никакого результата! Тремоло двумя пальцами, при всей чистоте звучания, все же не такое густое каким хотелось бы его слышать. Короче, послушал я этого испанца и посмотрел, как он играет квинтольное тремоло. Оказалось. не так уж и страшно. Он там предлагал разные формулы, но мне понравилась- pamim, pamim и т. д. Попробовал играть "Воспоминание об Альгамбре". На второй день тренеровки уже было можно что-то понять. Оказалось и пальцы все на месте при достаточно плотном тремоло. Интересно, кто-нибудь из форумчан играет квинтолями? По каким формулам?


Есть такая школа Медина, он предлагает фламенковое тремоло играть piami piami

Все фламенкисты так и играют,так уж исторически сложилось :)

И,не надо забывать,что во фламенко тремоло по другому звучит.Та идеальная ровность,как у классиков,там не главное.
-1

#31 Пользователь офлайн   PAV 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 57
  • Регистрация: 09 Август 08

Отправлено 20 Апрель 2013 - 12:32

Просмотр сообщенияlukagitara (07 Февраль 2013 - 18:31) писал:

Я Пухоля Шмель играю и даю ученикам, моделью ( pami ) развивая тем самым так называемое терцовое тремоло ( часто употребляемое С. Рудневым) в народных обработках. У В. Митякова есть прекрасная пьеса на этот вид тремоло " Лавина" В чем заключается это тремоло.? Оно исполняется только на двух струнах 2p - 1a - 2m - 1i. Я как то тоже написал Фантазию на русские темы, используя данное тремоло.

Лука, а в чем тут смысл перекрещивания? Только в отработки pami на двух струнах? Вариант 2p - 1m - 2i - 1a более физиологичен и, вроде, подходит для решения музыкальной задачи (кажется, Рассел предлагал так морденты играть).
1

#32 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 831
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 25 Апрель 2013 - 19:16

1. Тремоло должно быть ровное при любых пальцах.

Когда я начинал учить пьесы с тремоло, я дома разучивал части. без тремоло.

А сам прием тремоло я стал тренировать без гитары, в транспорте, по дороге в институт и обратно, царапая себя по куртке ( можно по приоткрытому спичечному коробку), сначала очень медленно.
Попадание в ноты и пр. меня не отвлекало.
Я мог сосредоточиться только на равномерности скорости щипка и равной громкости "царапанья"
Дома я только контролировал процесс...

И через 2- 3 месяца прием был вполне освоен

2. Варазительность тремоло.

Безусловно, у Пепе Ромеро ( и некоторых других) непревзойденно ровное тремоло, но мне еще больше нравится тремоло, в котором есть и явное изменение скорости (всех пальцев !).

Напр. Н. Крафт http://rusfolder.com/10689007
Х. Матиссен ( ранняя запись ).
Rafael Aguire Miñarro
http://www.youtube.c...081255&index=26 ( См. с точки 1. 30.00 )

Сообщение отредактировал maev: 25 Апрель 2013 - 19:21

0

#33 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 743
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 25 Апрель 2013 - 19:43

Рафаэль Агире вообще это что-то...обратите как он там цикл Шумана играет.Артистище!
0

#34 Пользователь офлайн   Старина 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 188
  • Регистрация: 14 Ноябрь 12

Отправлено 01 Май 2013 - 10:56

Да, Агире... Нет предела совершенству!
2

#35 Пользователь офлайн   Rasgeado 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 129
  • Регистрация: 20 Июль 12

Отправлено 01 Май 2013 - 12:15

Просмотр сообщенияlukagitara (19 Апрель 2013 - 16:53) писал:

Просмотр сообщенияСтарина (19 Апрель 2013 - 16:19) писал:

Хочу вернуться к технике тремоло. Недавно на Ютубе прослушал мастер-класс какого-то фламенкиста. Весьма толково объяснял (правда, на испанском), но суть я ухватил. Сказать по правде, мне надоело быть "ущербным" и играть тремоло "не как все". А на традиционные квартоли ушли годы безуспешных тренеровок и никакого результата! Тремоло двумя пальцами, при всей чистоте звучания, все же не такое густое каким хотелось бы его слышать. Короче, послушал я этого испанца и посмотрел, как он играет квинтольное тремоло. Оказалось. не так уж и страшно. Он там предлагал разные формулы, но мне понравилась- pamim, pamim и т. д. Попробовал играть "Воспоминание об Альгамбре". На второй день тренеровки уже было можно что-то понять. Оказалось и пальцы все на месте при достаточно плотном тремоло. Интересно, кто-нибудь из форумчан играет квинтолями? По каким формулам?


Есть такая школа Медина, он предлагает фламенковое тремоло играть piami piami

Вы простите но piami как раз и есть стандартная аппликатура квинтольного тремоло фламенко.
0

#36 Пользователь офлайн   lubitel 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 604
  • Регистрация: 22 Апрель 11

Отправлено 04 Февраль 2014 - 21:53

Мне кажется в процессе освоения тремоло есть важный психологический момент, который часто приводит к неудаче при начале работы над этим приёмом. Тремоло - исключительно виртуозный приём. В отличие от арпеджио, которое можно играть и медленно, и это будет вполне законченный этап освоения приёма, тремоло не предполагает медленное исполнение, не для этого приём осваивают. В медленном темпе это всегда останется только упражнением и каждого учащегося постоянно будет соблазнять желание ускорить в надежде, что авось получится.
Чтобы обойти эту проблему, надо давать тремоло не ввиду назревшей потребности разучить классную пьесу, как это обычно делают, а в качестве упражнения для разыгрывания в медленном темпе. И давать это упражнение на начальном этапе обучения как вариант игры пальцами на одной струне. Но не допускать, конечно, чтобы этот вариант затерялся среди множества других, надо включить его в число обязательных основных ежедневных упражнений для правой руки.
1

#37 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 743
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 04 Февраль 2014 - 22:50

Может кому пригодится :) Вот мой видеоурок,записаный специально для моего ученика по скайпу.

2

#38 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 831
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 05 Февраль 2014 - 02:22


...тремоло я стал тренировать без гитары,..


http://www.youtube.c...h?v=l1CkrTbA0vo









Сообщение отредактировал maev: 05 Февраль 2014 - 02:30

0

#39 Пользователь офлайн   brazileiro 

  • Да здравствует то,благодаря чему,мы несмотря ни на что!!
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 6 743
  • Регистрация: 12 Сентябрь 07

Отправлено 05 Февраль 2014 - 02:57

Ну коготочки...Бррр...
0

#40 Пользователь офлайн   alisssa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 039
  • Регистрация: 15 Февраль 06

Отправлено 05 Февраль 2014 - 03:14

Очень полезные уроки по тремоло на канале Douglas Niedt (прокрутите все, там много по тремоло)
http://m.youtube.com...sNiedt%2Fvideos
3

Поделиться темой:


  • 15 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

2 человек читают эту тему
0 пользователей, 2 гостей, 0 скрытых пользователей