Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Ваше отношение к клёну? - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Ваше отношение к клёну? Оценка: -----

Опрос: Ваше отношение к клёну? (16 пользователей проголосовало)

Хотели бы вы иметь в своем арсенале кленовый инструмент

  1. Да (11 голосов [68.75%])

    Процент голосов: 68.75%

  2. Нет (3 голосов [18.75%])

    Процент голосов: 18.75%

  3. Семиструнку (2 голосов [12.50%])

    Процент голосов: 12.50%

Голосовать Гости не могут голосовать

#21 Пользователь офлайн   AnGr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 29 Март 16

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 13:43

Я бы наверно не отказался бы от классической гитары с кленовым грифом накладкой из палисандра и какой-то красной вставкой для стабильности. Наверняка к именно такой гитаре и приду в итоге. Но корпус из клена. Ну, что сказать. Мне просто кажется это не то, что нужно корпусу классической гитары. Клен это быстрое дерево. В нем звук простреливает. Нужно ли это корпусу? Не знаю. Грифу да, на мой взгляд. А корпус он как раз для разжирнения. Там не надо чтобы пуляло. Надо чтобы обрастало обертонами. Я бы клен туда не брал
0

#22 Пользователь офлайн   Cyrill 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 69
  • Регистрация: 19 Август 10

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 15:16

Просмотр сообщенияAnGr (17 Сентябрь 2018 - 13:43) писал:

Я бы наверно не отказался бы от классической гитары с кленовым грифом накладкой из палисандра и какой-то красной вставкой для стабильности. Наверняка к именно такой гитаре и приду в итоге. Но корпус из клена. Ну, что сказать. Мне просто кажется это не то, что нужно корпусу классической гитары. Клен это быстрое дерево. В нем звук простреливает. Нужно ли это корпусу? Не знаю. Грифу да, на мой взгляд. А корпус он как раз для разжирнения. Там не надо чтобы пуляло. Надо чтобы обрастало обертонами. Я бы клен туда не брал


Вставку в гриф придумал Хосе Рамирез III для конкретно его конструкции. По его мнению, придание жесткости грифу способствовало бы более эффективному распространению этих самых волшебных продольных колебаний. Советские мастера на основании своих домыслов, сами того не понимая, создали миф о более стабильном грифе со вставкой. И лепили эту вставку в любые конструкции, к сожелению, в большинстве основанные на эротических фантазиях этих мастеров. Миф распространился и жив до сих пор. Сам цедр cedrella odorata, в выдержанном варианте, является очень стабильным материалом.
0

#23 Пользователь офлайн   Lad 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 16 Сентябрь 18

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 16:24

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 15:16) писал:

Просмотр сообщенияAnGr (17 Сентябрь 2018 - 13:43) писал:

Я бы наверно не отказался бы от классической гитары с кленовым грифом накладкой из палисандра и какой-то красной вставкой для стабильности. Наверняка к именно такой гитаре и приду в итоге. Но корпус из клена. Ну, что сказать. Мне просто кажется это не то, что нужно корпусу классической гитары. Клен это быстрое дерево. В нем звук простреливает. Нужно ли это корпусу? Не знаю. Грифу да, на мой взгляд. А корпус он как раз для разжирнения. Там не надо чтобы пуляло. Надо чтобы обрастало обертонами. Я бы клен туда не брал


Вставку в гриф придумал Хосе Рамирез III для конкретно его конструкции. По его мнению, придание жесткости грифу способствовало бы более эффективному распространению этих самых волшебных продольных колебаний. Советские мастера на основании своих домыслов, сами того не понимая, создали миф о более стабильном грифе со вставкой. И лепили эту вставку в любые конструкции, к сожелению, в большинстве основанные на эротических фантазиях этих мастеров. Миф распространился и жив до сих пор. Сам цедр cedrella odorata, в выдержанном варианте, является очень стабильным материалом.

Однако...

Сообщение отредактировал Lad: 17 Сентябрь 2018 - 16:25

0

#24 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 422
  • Регистрация: 04 Декабрь 15

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 18:29

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 11:04) писал:

Палисандр - это отличный материал для классических гитар. А скрипки и виолончели не делают, потому что там работают немного другие физические принципы распространения продольных колебаний + традиции школы.


Вы как это написали - сразу все понятно стало: палисандр лучше.
0

#25 Пользователь офлайн   Cyrill 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 69
  • Регистрация: 19 Август 10

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 19:21

Просмотр сообщенияlyubushkin (17 Сентябрь 2018 - 18:29) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 11:04) писал:

Палисандр - это отличный материал для классических гитар. А скрипки и виолончели не делают, потому что там работают немного другие физические принципы распространения продольных колебаний + традиции школы.


Вы как это написали - сразу все понятно стало: палисандр лучше.


Нет, я наоборот, ранее написал, что лучше - это материал на верстаке хорошего мастера. Я видел большое количество загубленного бразильского палисандра как на гитарах российских, так и на гитарах европейских мастеров. В том числе и на гитарах обожаемых, уважаемых и известнейших.
2

#26 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 422
  • Регистрация: 04 Декабрь 15

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 22:45

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 19:21) писал:

Нет, я наоборот, ранее написал, что лучше - это материал на верстаке хорошего мастера. Я видел большое количество загубленного бразильского палисандра как на гитарах российских, так и на гитарах европейских мастеров. В том числе и на гитарах обожаемых, уважаемых и известнейших.


И? К чему Вы это?
Поставлю так вопрос: в своей коллекции(которую как-то упомянули) Вы видали кленовые инструменты, чтобы сравнивать те и другие достаточно долгое время, подержав в руках и поиграв?

Сообщение отредактировал lyubushkin: 17 Сентябрь 2018 - 22:45

0

#27 Пользователь офлайн   Cyrill 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 69
  • Регистрация: 19 Август 10

Отправлено 17 Сентябрь 2018 - 23:04

Просмотр сообщенияlyubushkin (17 Сентябрь 2018 - 22:45) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 19:21) писал:

Нет, я наоборот, ранее написал, что лучше - это материал на верстаке хорошего мастера. Я видел большое количество загубленного бразильского палисандра как на гитарах российских, так и на гитарах европейских мастеров. В том числе и на гитарах обожаемых, уважаемых и известнейших.


И? К чему Вы это?
Поставлю так вопрос: в своей коллекции(которую как-то упомянули) Вы видали кленовые инструменты, чтобы сравнивать те и другие достаточно долгое время, подержав в руках и поиграв?


В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.

Сообщение отредактировал Cyrill: 17 Сентябрь 2018 - 23:07

0

#28 Пользователь офлайн   lyubushkin 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 422
  • Регистрация: 04 Декабрь 15

Отправлено 18 Сентябрь 2018 - 19:43

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?
0

#29 Пользователь офлайн   Lad 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 16 Сентябрь 18

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 08:20

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:15) писал:

Просмотр сообщенияLad (16 Сентябрь 2018 - 11:06) писал:

Сделав недавно пару кленовых гитар столкнулся с некоторой проблемой их реализации. Есть все таки определённый стереотип среди гитаристов, что хорошая классика по определению палисандр. Не знаю. Может и так. Хотя по мне дискриминация блондинок в чистом виде)) по этому выкладываю видео и с нетерпением жду ваших комментариев по поводу поднятой темы и самой гитары. И т.к. очевидно, что тема открыта от части в рекламных целях) одна гитара сейчас в продаже)https://youtu.be/Lb2pe0rSXlo
https://youtu.be/bmP85GaxM9Y


Гитары великого Антонио де Торреса дошедшие до наших дней сделаны либо из клёна либо из бразильского палисандра. Клён - великолепный материал для классических гитар, хотя и даёт немного специфический тембр. Но всё зависит от мастера.
Кстати, Марчин Дылла играет на кленовом Г.Лоди модель Торрес, хотя начинал с откровенного дерьма Терикса. Прогресс!!





Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:24) писал:


Для сравнения с предыдущим видео, где Дылла играет на Г.Лоди за 4500-5000€. А вот гитара из палисандра, даблтоп Терикса за 8000€. На медный таз натянули струны, дали гитаристу, посадили его в шкаф и мы слышим этот бубнёж и визжание. Хотя парень талантливый и трудяга. Разберётся со временем, что к чему.



Просмотр сообщенияlyubushkin (18 Сентябрь 2018 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?


Очевидно, бывает не хуже...

А по поводу стоимости гитары Марчина, Cyrill, я не уверен. Совсем... По моей информации топовые инструменты у Лоди стоят не менее 15000€
0

#30 Пользователь офлайн   Maxim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 050
  • Регистрация: 28 Июль 05

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 09:28

Просмотр сообщенияLad (19 Сентябрь 2018 - 08:20) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:15) писал:

Просмотр сообщенияLad (16 Сентябрь 2018 - 11:06) писал:

Сделав недавно пару кленовых гитар столкнулся с некоторой проблемой их реализации. Есть все таки определённый стереотип среди гитаристов, что хорошая классика по определению палисандр. Не знаю. Может и так. Хотя по мне дискриминация блондинок в чистом виде)) по этому выкладываю видео и с нетерпением жду ваших комментариев по поводу поднятой темы и самой гитары. И т.к. очевидно, что тема открыта от части в рекламных целях) одна гитара сейчас в продаже)https://youtu.be/Lb2pe0rSXlo
https://youtu.be/bmP85GaxM9Y


Гитары великого Антонио де Торреса дошедшие до наших дней сделаны либо из клёна либо из бразильского палисандра. Клён - великолепный материал для классических гитар, хотя и даёт немного специфический тембр. Но всё зависит от мастера.
Кстати, Марчин Дылла играет на кленовом Г.Лоди модель Торрес, хотя начинал с откровенного дерьма Терикса. Прогресс!!






Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:24) писал:


Для сравнения с предыдущим видео, где Дылла играет на Г.Лоди за 4500-5000€. А вот гитара из палисандра, даблтоп Терикса за 8000€. На медный таз натянули струны, дали гитаристу, посадили его в шкаф и мы слышим этот бубнёж и визжание. Хотя парень талантливый и трудяга. Разберётся со временем, что к чему.



Просмотр сообщенияlyubushkin (18 Сентябрь 2018 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?


Очевидно, бывает не хуже...

А по поводу стоимости гитары Марчина, Cyrill, я не уверен. Совсем... По моей информации топовые инструменты у Лоди стоят не менее 15000€


Наверное все-таки ДАБЛтоповые?
0

#31 Пользователь онлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 029
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 10:38

Просмотр сообщенияMaxim (19 Сентябрь 2018 - 09:28) писал:

Наверное все-таки ДАБЛтоповые?

Наверное, топовые инструменты необязательно ДАБЛтоповые :D
0

#32 Пользователь офлайн   Lad 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 16 Сентябрь 18

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:12

Maxim, а как Вам такой ДАБЛтоп?

https://youtu.be/5Elekd-mBfg
:)

P.S: подскажите пожалуйста, как нормально вставить видео в сообщении?

Сообщение отредактировал Lad: 19 Сентябрь 2018 - 11:21

0

#33 Пользователь офлайн   AnGr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 29 Март 16

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:24

Не услышал медного таза в видео :) Вообще, если гитара кленовая. Надо послушать как она играет бас. Надо посмотреть где гитарист извлекает звуки. Если смещает правую руку чуть ли не к 12 ладу, то сразу все ясно. Клен конечно тоже бывает разный помягче потверже. Но то что у клена частотная "горка" смещена в сторону высоких относительно палисандра это факт. Более певучее дерево конечно. Но частотно другое. А гитара сама по себе это компромисс. Нужно полифонически играть разные регистры. Четко и сбалансировано между собой. Конструктивные особенности это хорошо. Но набор материалов это тоже конструктивная особенность
1

#34 Пользователь офлайн   Cyrill 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 69
  • Регистрация: 19 Август 10

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:38

Просмотр сообщенияLad (19 Сентябрь 2018 - 08:20) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:15) писал:

Просмотр сообщенияLad (16 Сентябрь 2018 - 11:06) писал:

Сделав недавно пару кленовых гитар столкнулся с некоторой проблемой их реализации. Есть все таки определённый стереотип среди гитаристов, что хорошая классика по определению палисандр. Не знаю. Может и так. Хотя по мне дискриминация блондинок в чистом виде)) по этому выкладываю видео и с нетерпением жду ваших комментариев по поводу поднятой темы и самой гитары. И т.к. очевидно, что тема открыта от части в рекламных целях) одна гитара сейчас в продаже)https://youtu.be/Lb2pe0rSXlo
https://youtu.be/bmP85GaxM9Y


Гитары великого Антонио де Торреса дошедшие до наших дней сделаны либо из клёна либо из бразильского палисандра. Клён - великолепный материал для классических гитар, хотя и даёт немного специфический тембр. Но всё зависит от мастера.
Кстати, Марчин Дылла играет на кленовом Г.Лоди модель Торрес, хотя начинал с откровенного дерьма Терикса. Прогресс!!





Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:24) писал:


Для сравнения с предыдущим видео, где Дылла играет на Г.Лоди за 4500-5000€. А вот гитара из палисандра, даблтоп Терикса за 8000€. На медный таз натянули струны, дали гитаристу, посадили его в шкаф и мы слышим этот бубнёж и визжание. Хотя парень талантливый и трудяга. Разберётся со временем, что к чему.



Просмотр сообщенияlyubushkin (18 Сентябрь 2018 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?


Очевидно, бывает не хуже...

А по поводу стоимости гитары Марчина, Cyrill, я не уверен. Совсем... По моей информации топовые инструменты у Лоди стоят не менее 15000€



Ладимир, летом цена новой гитары Contemporary Model у Габриэля Лоди из индийского/мадагаскарского палисандра и ели стоила 4500 евро. Говорю это точно и ответственно. Хотя, за 3 месяца цены могли подняться, но думаю совсем незначительно. Играл на гитаре этой модели гитары летом в Испании, для сравнения со своей новой гитарой Павла Гаврюшова. Модель Торрес, как у Марчина, стоит дороже, в районе 6500-7500 евро (на июль месяц 2018). Но думаю, Маричин покупал её 4-5 лет назад дешевле. Потому как, традиционно, точные и качественные копии Торреса на рынке стоят очень дорого. Вообще, у мастеров такого класса не бывает "топовых" гитар и гитар "похуже", все инструменты из мастерской Lodi высочайшего класса. Сайт ГИТАРСАЛОНИНТЕРНЕШНЛ я крайне не рекомендую для анализа цен, там Лоди действительно может стоить от 9000 до 20000 долларов. Наценки у них от 1500$ до 200%. Это обусловлено огромными затратами на поддержку такого сайта порядка 10-15 тыс, налогами на ввоз, транспортными расходами на доставку из ЕС в США, а также огромной платёжеспособностью американцев, которая не сравнится ни с европейской ни с российской, разве что с японской.

Сообщение отредактировал Cyrill: 19 Сентябрь 2018 - 11:43

0

#35 Пользователь онлайн   maikl5301 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 029
  • Регистрация: 31 Январь 08

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:38

Просмотр сообщенияLad (19 Сентябрь 2018 - 11:12) писал:

Maxim, а как Вам такой ДАБЛтоп?

https://youtu.be/5Elekd-mBfg
:)

P.S: подскажите пожалуйста, как нормально вставить видео в сообщении?

Тембр потрясающий. Только вот ДАБЛ-топ ли это ????

Сообщение отредактировал maikl5301: 19 Сентябрь 2018 - 11:43

0

#36 Пользователь офлайн   Cyrill 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 69
  • Регистрация: 19 Август 10

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 11:57

Просмотр сообщенияMaxim (19 Сентябрь 2018 - 09:28) писал:

Просмотр сообщенияLad (19 Сентябрь 2018 - 08:20) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:15) писал:

Просмотр сообщенияLad (16 Сентябрь 2018 - 11:06) писал:

Сделав недавно пару кленовых гитар столкнулся с некоторой проблемой их реализации. Есть все таки определённый стереотип среди гитаристов, что хорошая классика по определению палисандр. Не знаю. Может и так. Хотя по мне дискриминация блондинок в чистом виде)) по этому выкладываю видео и с нетерпением жду ваших комментариев по поводу поднятой темы и самой гитары. И т.к. очевидно, что тема открыта от части в рекламных целях) одна гитара сейчас в продаже)https://youtu.be/Lb2pe0rSXlo
https://youtu.be/bmP85GaxM9Y


Гитары великого Антонио де Торреса дошедшие до наших дней сделаны либо из клёна либо из бразильского палисандра. Клён - великолепный материал для классических гитар, хотя и даёт немного специфический тембр. Но всё зависит от мастера.
Кстати, Марчин Дылла играет на кленовом Г.Лоди модель Торрес, хотя начинал с откровенного дерьма Терикса. Прогресс!!






Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:24) писал:


Для сравнения с предыдущим видео, где Дылла играет на Г.Лоди за 4500-5000€. А вот гитара из палисандра, даблтоп Терикса за 8000€. На медный таз натянули струны, дали гитаристу, посадили его в шкаф и мы слышим этот бубнёж и визжание. Хотя парень талантливый и трудяга. Разберётся со временем, что к чему.



Просмотр сообщенияlyubushkin (18 Сентябрь 2018 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?


Очевидно, бывает не хуже...

А по поводу стоимости гитары Марчина, Cyrill, я не уверен. Совсем... По моей информации топовые инструменты у Лоди стоят не менее 15000€


Наверное все-таки ДАБЛтоповые?


Максим, честно и ради искренних и благих целей, сообщаю вам, что в лучших мастерских Гранады и Мадрида, слова "даблтоп", "решетка", "армрест", "карбон" вызывают только две эмоции: либо гнев либо саркастическую улыбку и насмешки. Просто эта чума поразила многие умы и от неё есть средства избавления: интересоваться самому, самому ездить по мастерским, самому слушать, самому общаться с хорошими мастерами. Извините за немножечко ликбез. Но просто не могу наблюдать эту ситуацию и молчать.

Просмотр сообщенияAnGr (19 Сентябрь 2018 - 11:24) писал:

Не услышал медного таза в видео :) Вообще, если гитара кленовая. Надо послушать как она играет бас. Надо посмотреть где гитарист извлекает звуки. Если смещает правую руку чуть ли не к 12 ладу, то сразу все ясно. Клен конечно тоже бывает разный помягче потверже. Но то что у клена частотная "горка" смещена в сторону высоких относительно палисандра это факт. Более певучее дерево конечно. Но частотно другое. А гитара сама по себе это компромисс. Нужно полифонически играть разные регистры. Четко и сбалансировано между собой. Конструктивные особенности это хорошо. Но набор материалов это тоже конструктивная особенность


AnGr,
Медный таз - у Китайца. Даблтоп.
Хорошая и правильная гитара - у Марчина. Из клёна и ели.

Сообщение отредактировал Cyrill: 19 Сентябрь 2018 - 11:58

1

#37 Пользователь офлайн   AnGr 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 94
  • Регистрация: 29 Март 16

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 12:19

Да-да. Я понял, что имеется в виду гитара в видео с азиатским гитаристом. Не вслушивался, конечно, с телефона, но прямо криминала не почуял :)
Вообще в разрезе частот нравится басовитость палисандра. В разрезе взрывной динамики и легкости на подъем, певучести - клен. Как по мне и та и другая древесина наверно должна присутствовать в хорошей сбалансированной гитаре. Вопрос в каких местах и количестве :)
0

#38 Пользователь офлайн   Cyrill 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 69
  • Регистрация: 19 Август 10

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 12:59

Просмотр сообщенияlyubushkin (18 Сентябрь 2018 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?


Я ни разу не упоминал и не утверждал, что кленовые гитары хуже палисандровых.

По цене, нет никакой зависимости: на выставках и в мастерских в Испании, были кленовые инструменты и за 2000 евро и за 6000 евро.

Пишу уже в третий раз: нет никакой зависимости от материала. Плохой мастер сделает, простите, говно и из палисандра и из клёна. И цену может поставить на говно и 2000 евро, и 10000 евро влупить. Равно, как и хороший мастер может делать гитары высочайшего уровня и за 3-4 тысячи евро и за 20 тысяч евро.

Сообщение отредактировал Cyrill: 19 Сентябрь 2018 - 13:01

0

#39 Пользователь офлайн   Lad 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 17
  • Регистрация: 16 Сентябрь 18

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 14:34

Просмотр сообщенияCyrill (19 Сентябрь 2018 - 11:38) писал:

Просмотр сообщенияLad (19 Сентябрь 2018 - 08:20) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:15) писал:

Просмотр сообщенияLad (16 Сентябрь 2018 - 11:06) писал:

Сделав недавно пару кленовых гитар столкнулся с некоторой проблемой их реализации. Есть все таки определённый стереотип среди гитаристов, что хорошая классика по определению палисандр. Не знаю. Может и так. Хотя по мне дискриминация блондинок в чистом виде)) по этому выкладываю видео и с нетерпением жду ваших комментариев по поводу поднятой темы и самой гитары. И т.к. очевидно, что тема открыта от части в рекламных целях) одна гитара сейчас в продаже)https://youtu.be/Lb2pe0rSXlo
https://youtu.be/bmP85GaxM9Y


Гитары великого Антонио де Торреса дошедшие до наших дней сделаны либо из клёна либо из бразильского палисандра. Клён - великолепный материал для классических гитар, хотя и даёт немного специфический тембр. Но всё зависит от мастера.
Кстати, Марчин Дылла играет на кленовом Г.Лоди модель Торрес, хотя начинал с откровенного дерьма Терикса. Прогресс!!





Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 09:24) писал:


Для сравнения с предыдущим видео, где Дылла играет на Г.Лоди за 4500-5000€. А вот гитара из палисандра, даблтоп Терикса за 8000€. На медный таз натянули струны, дали гитаристу, посадили его в шкаф и мы слышим этот бубнёж и визжание. Хотя парень талантливый и трудяга. Разберётся со временем, что к чему.



Просмотр сообщенияlyubushkin (18 Сентябрь 2018 - 19:43) писал:

Просмотр сообщенияCyrill (17 Сентябрь 2018 - 23:04) писал:

В моей уже относительно небольшой коллекции, кленовых гитар нет. Но кленовых гитар я периодически вижу достаточно. В этом году я посетил все значимые мастерские в Гранаде (там официально зарегистрировано 44 мастера), побывал на выставке гитар в городе Petrer. И кленовых гитар видел предостаточно и на данной выставке. Кленовые гитары такие же разные, как и палисандровые. Ведь тембр создаётся руками мастера и его знаниями принципов построения акустических конструкций в большей степени, чем материалом.
Кленовую гитару планирую заказать в следующем году, потому как нашел "свою" конструкцию и мензуру, а гитары из коллекции буду потихоньку продавать.


И?
Из того, что Вы написали получается, что кленовые инструменты как минимум не хуже. Стоят они дешевле палисандровых?


Очевидно, бывает не хуже...

А по поводу стоимости гитары Марчина, Cyrill, я не уверен. Совсем... По моей информации топовые инструменты у Лоди стоят не менее 15000€



Ладимир, летом цена новой гитары Contemporary Model у Габриэля Лоди из индийского/мадагаскарского палисандра и ели стоила 4500 евро. Говорю это точно и ответственно. Хотя, за 3 месяца цены могли подняться, но думаю совсем незначительно. Играл на гитаре этой модели гитары летом в Испании, для сравнения со своей новой гитарой Павла Гаврюшова. Модель Торрес, как у Марчина, стоит дороже, в районе 6500-7500 евро (на июль месяц 2018). Но думаю, Маричин покупал её 4-5 лет назад дешевле. Потому как, традиционно, точные и качественные копии Торреса на рынке стоят очень дорого. Вообще, у мастеров такого класса не бывает "топовых" гитар и гитар "похуже", все инструменты из мастерской Lodi высочайшего класса. Сайт ГИТАРСАЛОНИНТЕРНЕШНЛ я крайне не рекомендую для анализа цен, там Лоди действительно может стоить от 9000 до 20000 долларов. Наценки у них от 1500$ до 200%. Это обусловлено огромными затратами на поддержку такого сайта порядка 10-15 тыс, налогами на ввоз, транспортными расходами на доставку из ЕС в США, а также огромной платёжеспособностью американцев, которая не сравнится ни с европейской ни с российской, разве что с японской.

Специально допытался, до одной своей знакомой, заказывавшей и уже удачно получившей своего Габриэля. Дак вот два года назад стоимость модели, что Вы приводите в пример была 7000€ в самом простом исполнении "без наворотов", как было сказано. Странно, что за два года мастер снизил цены на свои инструменты, не смотря на не кислое лобби в лице сами знаете кого...хотя, этих мастеров иногда бывает, так сложно понять :D
0

#40 Пользователь офлайн   Maxim 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 050
  • Регистрация: 28 Июль 05

Отправлено 19 Сентябрь 2018 - 17:15

Просмотр сообщенияLad (19 Сентябрь 2018 - 11:12) писал:

Maxim, а как Вам такой ДАБЛтоп?

https://youtu.be/5Elekd-mBfg
:)

P.S: подскажите пожалуйста, как нормально вставить видео в сообщении?


Как то спокойно. Люблю позвонче тембры.
0

Поделиться темой:


  • 4 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей