Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Метаморфозы с грифом и струнами - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Метаморфозы с грифом и струнами Не могу подобрать новые струны Оценка: -----

#1 Пользователь офлайн   Prutkoff 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 19 Июнь 19

Отправлено 20 Июнь 2019 - 01:49

Друзья, история такая. 18 лет назад, а именно 11 сентября 2001 года купил себе гитару, на которую давно облизывался. Почему запомнил дату покупки, надеюсь, понимаете (теракт, башни-близнецы, Ground-Zero...). Гитара хорошая "BARSELONA ALMANSA-ESPANA", звук выше всяких похвал. Играю с 12 лет (а сейчас мне 52), так что было с чем сравнивать. Все эти годы относился к ней бережно (она и сейчас выглядит как новая), да и в руки её брал последние годы далеко не каждый день. Поверите или нет, но струны (нейлон, красная медь) с момента покупки, ни разу не менял. Служили они верой и правдой. И вот, в один прекрасный день, слышу звук лопнувшей струны. На стоявшей у стены гитаре лопнула 4-я струна. Заехал в магазин, купил набор струн на Фламенко, среднего натяжения (до этого никогда не заморачивался таковой характеристикой, как натяжение). Поменял струны, и почувствовал себя пубертатным юношей впервые берущего аккорды! Не могу извлечь чистый звук. Пальцами не могу бегло брать аккорды и удерживать струны. Обычные аккорды еще, куда ни шло, а вот широкие на 4 лада с баре, идёт полная лажа с дребезжанием и незвучанием басовых струн. Пальцам просто не хватает сил прижимать струны как следует. Хотя со старыми струнами все, даже девочка одна восхищались их мягкостью. Сделал вывод, что прокололся с выбором струн. С тех пор перепробовал ещё три комплекта вплоть до самого слабого (как обещали продавцы) натяжения. Сама гитара звучит идеально, на простых аккордах, но играть с баре-мучение. Стал задумываться, не повело ли гриф? Живу в Сочи, климат очень влажный, уровень влажности меняется несколько раз в год. Это очень заметно на косяках дверей. То с трудом и скрипом дверь открывается, то через несколько дней, открывается сам из-за расширения проёма. Вероятно, и струна не выдержала перманентных мутаций дерева. Стал присматриваться к высоте струн. Нашел, что расстояние до ладов неоправданно большое. Купил пару нижних порожков для деки и сточил один из них, практически до половины от высоты старого. Меньше расстояние на первом ладу делать уже было нельзя. Пара миллиметров до железки осталось. Стало чуть легче играть, но всё равно не то! Чтобы легче было играть, стал делать строй на тон ниже (D A F C G D) Но, так звук стал глуше, особенно басовых струн. Да и с экрана не подыграть когда выступающие играют в эталонном строе "Е". Уже не знаю, что и делать. Может, посоветует кто, что предпринять? Может, заказать какие-нибудь конкретные струны через интернет? Или что-то ещё с грифом сделать (он, разумеется, нерегулируемый)? Буду благодарен за совет!
0

#2 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 20 Июнь 2019 - 08:32

Ну для начала купить гигрометр и футляр для инструмента,возможно какие то ингридиенты для того что бы забирать лишнюю влажность,в мешочках такие бывают....вообще это не дело если инструмент стоит у стены без кофра
Возможно дело не только в грифе ,но и в деке,а возможно и всё вернёться на место если ,подержать инструмент в условиях меньшей влажности,хотя по сути то гриф при влажности должно,наоборот выгнуть ,т.е струны должны стать ближе.....К мастеру её...,18 лет без профилактики в условиях повышенной влажности,без кофра,если у вас двери поют,то она то родная просто кричать должна....Вообще то ваше сообщение,больше похоже на какой то юмор,18 лет не меняли струны,оригинально девушки пляшут.....
0

#3 Пользователь офлайн   Alehandrich 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 18 Январь 08

Отправлено 20 Июнь 2019 - 11:32

Ну а вообще конечно странное дело: до замены струн все было ок, поменяли- не ок, ещё три раза поменяли и все равно не то. Возможно за 18 лет вы настолько привыкли к ним, что звучание новых струн просто отказываетесь принимать! )) Шутка.. Проблема по моему в том, что ослабив старые, и, установив новые, вы вывели конструкцию гитары из 18 летнего равновесия. Ещё и фламенковые струны были жёстче, отсюда и высота изменилась, несколько мм. сыграло и всё
0

#4 Пользователь офлайн   Prutkoff 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2
  • Регистрация: 19 Июнь 19

Отправлено 23 Июнь 2019 - 04:21

Просмотр сообщенияAlehandrich (20 Июнь 2019 - 11:32) писал:

Ну а вообще конечно странное дело: до замены струн все было ок, поменяли- не ок, ещё три раза поменяли и все равно не то. Возможно за 18 лет вы настолько привыкли к ним, что звучание новых струн просто отказываетесь принимать! )) Шутка.. Проблема по моему в том, что ослабив старые, и, установив новые, вы вывели конструкцию гитары из 18 летнего равновесия. Ещё и фламенковые струны были жёстче, отсюда и высота изменилась, несколько мм. сыграло и всё

Спасибо, за комментарии. Сейчас гриф стабилен, гитара не расстраивается почти. Максимум, на полтона ослабляются за несколько дней, если гитару не трогать. Дискомфорт только жесткие струны доставляют. Чтобы натянуть первую до "Е" и соответственно остальные до нужной ноты, натягивать приходится очень сильно (в процессе, субъективное ощущение, что вот-вот лопнут). И как результат, струны очень жесткие при игре. Если бы кто присоветовал конкретную марку струн, действительно слабого натяжения, был бы весьма благодарен. Те струны, что покупал, хоть и маркировались на упаковке по разному (среднего и слабого натяжения), под пальцами не отличались совершенно. Подозреваю, что производитель, кроме формальной маркировки, на упаковке, ничего не менял в них при производстве (возможно, китайские подделки и под известные марки). И ещё, по ощущению, старые струны были большего диаметра. Новые, кажутся заметно тоньше. Подскажите, по вашему мнению, какие конкретно струны самые мягкие, из тех, с которыми имели дело?
0

#5 Пользователь офлайн   Исраэль 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 5 808
  • Регистрация: 27 Июль 07

Отправлено 23 Июнь 2019 - 16:58

Медные струны производила фирма Лабела, вариант Фольк. Стоит узнать, может они и сейчас их производят и тогда сможее вернуться к струнам, к которым привыкли.

Сообщение отредактировал Исраэль: 23 Июнь 2019 - 16:59

0

#6 Пользователь офлайн   Alehandrich 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 307
  • Регистрация: 18 Январь 08

Отправлено 24 Июнь 2019 - 11:31

Просмотр сообщенияPrutkoff (23 Июнь 2019 - 04:21) писал:

Просмотр сообщенияAlehandrich (20 Июнь 2019 - 11:32) писал:

Ну а вообще конечно странное дело: до замены струн все было ок, поменяли- не ок, ещё три раза поменяли и все равно не то. Возможно за 18 лет вы настолько привыкли к ним, что звучание новых струн просто отказываетесь принимать! )) Шутка.. Проблема по моему в том, что ослабив старые, и, установив новые, вы вывели конструкцию гитары из 18 летнего равновесия. Ещё и фламенковые струны были жёстче, отсюда и высота изменилась, несколько мм. сыграло и всё

Спасибо, за комментарии. Сейчас гриф стабилен, гитара не расстраивается почти. Максимум, на полтона ослабляются за несколько дней, если гитару не трогать. Дискомфорт только жесткие струны доставляют. Чтобы натянуть первую до "Е" и соответственно остальные до нужной ноты, натягивать приходится очень сильно (в процессе, субъективное ощущение, что вот-вот лопнут). И как результат, струны очень жесткие при игре. Если бы кто присоветовал конкретную марку струн, действительно слабого натяжения, был бы весьма благодарен. Те струны, что покупал, хоть и маркировались на упаковке по разному (среднего и слабого натяжения), под пальцами не отличались совершенно. Подозреваю, что производитель, кроме формальной маркировки, на упаковке, ничего не менял в них при производстве (возможно, китайские подделки и под известные марки). И ещё, по ощущению, старые струны были большего диаметра. Новые, кажутся заметно тоньше. Подскажите, по вашему мнению, какие конкретно струны самые мягкие, из тех, с которыми имели дело?


Я честно говоря всегда беру средние, иногда жёсткие. Мягкие пробовал давно очень,смотрел по стоимости, брал те, что дешевле.
0

#7 Пользователь офлайн   d989417 

  • Новичок
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 13
  • Регистрация: 04 Сентябрь 18

Отправлено 01 Июль 2019 - 21:04

Просмотр сообщенияPrutkoff (23 Июнь 2019 - 04:21) писал:

Чтобы натянуть первую до "Е" и соответственно остальные до нужной ноты, натягивать приходится очень сильно (в процессе, субъективное ощущение, что вот-вот лопнут). И как результат, струны очень жесткие при игре.


1-я струна бывает очень разная по натяжению - от 7 до 11 кг. Надо смотреть или на сайте производителя, или на упаковке, какое натяжение. Плюс не всегда натяжение коррелирует с жесткостью. Например, карбон или эконейлон жестче, даже если натяжение такое же как у нейлона.

Цитата

Если бы кто присоветовал конкретную марку струн, действительно слабого натяжения, был бы весьма благодарен. Те струны, что покупал, хоть и маркировались на упаковке по разному (среднего и слабого натяжения), под пальцами не отличались совершенно. Подозреваю, что производитель, кроме формальной маркировки, на упаковке, ничего не менял в них при производстве (возможно, китайские подделки и под известные марки).


Сложно советовать не зная, какие наборы уже пробовались. Но по моему опыту самые мягкие были Rotosound CL2. У них и натяжение ближе к легкому. Правда, 12 лет они не проживут - мне пришлось снимать их из-за жуткой фальши на 5-й струне выше 7-го лада. Но и без фальши на 4 и 5 струнах в районе ладов уже во многих местах были глубокие вмятины. Басы не классические - звук не тот. Описать сложно, но звук отличается как от посеребренной меди, так и от бронзы, хоть там якобы посеребренная медь - но по факту зеленый налет намекает что это скорее мельхиор, чем серебро.

Также можно попробовать D'Addario EJ27N - струны довольно мягкие (хотя и более сильного натяжения, чем Rotosound CL2). К плюсам можно отнести отличную стойкость к перетиранию на ладах, строить не перестают до самого конца, да и служат довольно долго. Обычно просто глохнут в конце, но если некритично - можно и дальше использовать, пока не порвутся.

Цитата

И ещё, по ощущению, старые струны были большего диаметра. Новые, кажутся заметно тоньше. Подскажите, по вашему мнению, какие конкретно струны самые мягкие, из тех, с которыми имели дело?


Если струны имеют меньший диаметр - возможно, проблема не в жесткости, а именно в меньшей толщине. Анатомические особенности могут не позволять прижимать тонкие струны в привычных положениях с привычным усилием.

Первые 3 струны могут быть тоньше, если они изготовлены из карбона. Карбон жестче, и первая струна часто имеет очень сильное натяжение, чтобы получить максимально яркий и звонкий звук. После нейлона действительно непривычно.

Если же проблема в тонких 4-6 струнах, то тут даже сложно что-то посоветовать. Сейчас практически везде басовые струны тонкие, т.к. в неоправданно толстых струнах звук глохнет. Толстые басы остались в наших струнах, например, в Эмузине (не знаю только, насколько их можно назвать струнами) и в Fedosov (NS128, например, имеют диаметр 0,87 - 1,01 - 1,23 мм вместо классических 0,74 - 0,90 - 1,10 мм). Они же, кстати, иногда имеют красноватый оттенок, и даже медные есть (модель NS428). Но это уже совсем на крайний случай попробовать, т.к. сами струны не очень, да и натяжение у них ближе к Hard tension.
0

#8 Пользователь офлайн   maev 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 2 831
  • Регистрация: 01 Апрель 08

Отправлено 02 Июль 2019 - 20:31

Маловато цифр... Изображение
Дайте хоть высоту струн на 12 ладу и прогиб грифа (приложите стальную линейку).
То же — и со старыми струнами и старым порожком.
0

#9 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 03 Июль 2019 - 09:56

Просмотр сообщенияmaev (02 Июль 2019 - 20:31) писал:

Маловато цифр... Изображение
Дайте хоть высоту струн на 12 ладу и прогиб грифа (приложите стальную линейку).
То же — и со старыми струнами и старым порожком.


Согласен,тема похоже создана,только ради поста.
Да и название должно быть другое,метаморфозы со струнами,а не с инструментом...
0

Поделиться темой:


Страница 1 из 1
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей