Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Адажио Альбинони - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Адажио Альбинони

#1 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 28 Февраль 2016 - 03:05

Знает ли кто нибудь из форумчан историю написания Адажио соль минор Альбинони,именно историю создания,что сподвигло композитора написать эту махину?
Суть даже не в том,что это не Альбинони а якобы пусть Ремо Джадзотто,но кто нибудь знает какие то версии или гипотезы о причине написания произведения???
Заранее спасибо за ответ.
0

#2 Пользователь офлайн   крош 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 8 921
  • Регистрация: 04 Июнь 09

Отправлено 28 Февраль 2016 - 07:40

у меня есть сведения,что это тоже мистификация современного композитора! :)
0

#3 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 28 Февраль 2016 - 08:05

Просмотр сообщениякрош (28 Февраль 2016 - 07:40) писал:

у меня есть сведения,что это тоже мистификация современного композитора! :)

.... и ваши сведения верны!!! :rolleyes:
https://en.wikipedia...agio_in_G_minor
0

#4 Пользователь офлайн   BorisGrig 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 286
  • Регистрация: 13 Апрель 08

Отправлено 28 Февраль 2016 - 09:54

А вот как это может случиться, что безвестный композитор, а то и вовсе не композитор, вдруг сочиняет музыку, которую все признают гениальной. Присвоение чужого - дело обычное. А тут вдруг всё наоборот - приписывается вполне известному человеку.
И даже у этого, известного, она выпирает, признаётся вершиной.
С Вавиловым понятно - признайся он в авторстве, сочли бы подражательством, имитацией, стилизацией и нет пластинки и нет памяти.
А вот с Адажио всё выглядит как-то иначе.
Уже принято указывать в нотах двойное авторство. Возможно, это самое мудрое решение.
Правда, тогда ответ на вопрос темы о причине написания, надо ответить что-то вроде: желание прославиться Джадзотто. Как-то это грустно...
2

#5 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 28 Февраль 2016 - 12:01

Адажио,эталон трагедии в мире музыки,сначало меня часто приводило к мысли ,что это написал Джадзотто 1958г.послевоенное время,страшные сломанные судьбы,но чёрт возьми если бы Джазотто написал такое,он должен был как человек посвятившиий искусству всю свою жизнь понять,что он сотворил гениальное,ересь какая то, бродят мысли ,что он сделал это ради пиара своего любимого Альбониони,но Вивальди он любил не меньше????Не знаком с подробной биографией Альбониони,у него в жизни были чёрные полосы?музыку его слушал ,но она вся прилизанная умеренная,здравая,вот уж действительно загадка.Даже по стилистике она далека от этого творения,да и( барокко )то Адажио я бы назвал с большой натяжкой.
1

#6 Пользователь офлайн   Aerodynamic 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 108
  • Регистрация: 25 Март 12

Отправлено 27 Март 2016 - 08:14

Смотреть с 18:30
1

#7 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 592
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 27 Март 2016 - 09:50

Просмотр сообщенияAerodynamic (27 Март 2016 - 08:14) писал:


Да,всё правильно, только почему в передаче про Джазотто авторы постоянно используют широко известный портрет Альберта Эйнштейна 1905 года? Наверно, авторы полагают, что его(Д.) вклад в музыку также велик как вклад Эйнштейна в физику? :P Лучше бы уж фото какого-нибудь Васи Пупкина поставили - тогда бы сразу получилась очередная музыкальная мистификация. :D

http://elementy.ru/n...teyna_1905_goda

Изображение
Изображение

Сообщение отредактировал abejorro: 27 Март 2016 - 09:57

1

#8 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 27 Март 2016 - 10:40

Просмотр сообщенияKlassik (28 Февраль 2016 - 12:01) писал:

Адажио,эталон трагедии в мире музыки,сначало меня часто приводило к мысли ,что это написал Джадзотто 1958г.послевоенное время,страшные сломанные судьбы,но чёрт возьми если бы Джазотто написал такое,он должен был как человек посвятившиий искусству всю свою жизнь понять,что он сотворил гениальное,ересь какая то, бродят мысли ,что он сделал это ради пиара своего любимого Альбониони,но Вивальди он любил не меньше????Не знаком с подробной биографией Альбониони,у него в жизни были чёрные полосы?музыку его слушал ,но она вся прилизанная умеренная,здравая,вот уж действительно загадка.Даже по стилистике она далека от этого творения,да и( барокко )то Адажио я бы назвал с большой натяжкой.

Эталон трагедии? Это что за термин такой новейший? Тут надо аккуратно. Вообще, соотнесение трагического в жизни и искусстве- вещь чрезвычайно тонкая, деликатная. В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот. А уж какой смысл и прочии нежности- дела восторженных барышень и музыкальных обозревателей. :(
-3

#9 Пользователь офлайн   poni133 

  • «если надо объяснять - то не надо объяснять»
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 767
  • Регистрация: 28 Сентябрь 08

Отправлено 27 Март 2016 - 11:06

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

Эталон трагедии? Это что за термин такой новейший? Тут надо аккуратно. Вообще, соотнесение трагического в жизни и искусстве- вещь чрезвычайно тонкая, деликатная. В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот. А уж какой смысл и прочии нежности- дела восторженных барышень и музыкальных обозревателей. :(

Дивлюсь и радуюсь Вашим постам.С языка все снимаете.Приятная редкость.
0

#10 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 01 Апрель 2016 - 23:14

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

Просмотр сообщенияKlassik (28 Февраль 2016 - 12:01) писал:

Адажио,эталон трагедии в мире музыки,сначало меня часто приводило к мысли ,что это написал Джадзотто 1958г.послевоенное время,страшные сломанные судьбы,но чёрт возьми если бы Джазотто написал такое,он должен был как человек посвятившиий искусству всю свою жизнь понять,что он сотворил гениальное,ересь какая то, бродят мысли ,что он сделал это ради пиара своего любимого Альбониони,но Вивальди он любил не меньше????Не знаком с подробной биографией Альбониони,у него в жизни были чёрные полосы?музыку его слушал ,но она вся прилизанная умеренная,здравая,вот уж действительно загадка.Даже по стилистике она далека от этого творения,да и( барокко )то Адажио я бы назвал с большой натяжкой.

Эталон трагедии? Это что за термин такой новейший? Тут надо аккуратно. Вообще, соотнесение трагического в жизни и искусстве- вещь чрезвычайно тонкая, деликатная. В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот. А уж какой смысл и прочии нежности- дела восторженных барышень и музыкальных обозревателей. :(


Аккуратно,что бы слух не повредить кому восторженным барышням или....тонким и деликатным мужчинам??
А уж какой смысл есть тот и слышу и вижу и о нём говорю. :D
Да и про перечень нот,а не желаете ли про частушки,какая разница аа???

Сообщение отредактировал Klassik: 01 Апрель 2016 - 23:16

1

#11 Пользователь офлайн   mikegor 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 201
  • Регистрация: 08 Март 11

Отправлено 03 Апрель 2016 - 19:53

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот. А уж какой смысл и прочии нежности- дела восторженных барышень и музыкальных обозревателей. :(

А мне всегда казалось, что музыка - это прежде всего язык. А перечень нот - это лишь подручные средства языка музыки. Так же, как перечень букв - это подручные средства языка литературы.
3

#12 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 03 Апрель 2016 - 22:49

Просмотр сообщенияmikegor (03 Апрель 2016 - 19:53) писал:

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот. А уж какой смысл и прочии нежности- дела восторженных барышень и музыкальных обозревателей. :(

А мне всегда казалось, что музыка - это прежде всего язык. А перечень нот - это лишь подручные средства языка музыки. Так же, как перечень букв - это подручные средства языка литературы.

Автор произведения ничего , кроме нот, не пишет. Разве что свои пожелания в части темпа, динамики, кое-что по агогике. И всЁ.
0

#13 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 04 Апрель 2016 - 00:12

Просмотр сообщенияRDVL (03 Апрель 2016 - 22:49) писал:

Просмотр сообщенияmikegor (03 Апрель 2016 - 19:53) писал:

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот. А уж какой смысл и прочии нежности- дела восторженных барышень и музыкальных обозревателей. :(

А мне всегда казалось, что музыка - это прежде всего язык. А перечень нот - это лишь подручные средства языка музыки. Так же, как перечень букв - это подручные средства языка литературы.

Автор произведения ничего , кроме нот, не пишет. Разве что свои пожелания в части темпа, динамики, кое-что по агогике. И всЁ.


Действительно гениально просто,повар просто по рецепту смешивает ингридиенты,художник наносит мазки на холст,музыкант пишет ноты,значит логично будет продолжить ,что писатель пишет слова и тд.
А что вас тогда в моём посте не устраивает,тоже просто слова по отношению к нотам??? :blink:
0

#14 Пользователь офлайн   hsk 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 998
  • Регистрация: 25 Ноябрь 08

Отправлено 04 Апрель 2016 - 11:48

Что тут гениального? Непомерно затянутое обыгрывание темы из sposa con disprezzata Вивальди, которая в свою очередь является Джиакомеллиевской sposa non mi conosci, которая очень может быть, что и которая. Мог Альбинони упереть что-то такое? Да. Это в порядке вещей. Мог ли Джиазотто это обыграть? Тоже да. Интересны причины ажиотажа. Как ария неплоха и вполне может быть вставлена в любую проходную оперу-серия, как барочный скрипичный концерт она провисает в сравнении с тем же Альбинони, а уж до Алессандро Скарлатти... тогда так скучно не писали :)
1

#15 Пользователь офлайн   Klassik 

  • Любит посидеть
  • PipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 119
  • Регистрация: 26 Апрель 15

Отправлено 04 Апрель 2016 - 15:28

Просмотр сообщенияhsk (04 Апрель 2016 - 11:48) писал:

Что тут гениального? Непомерно затянутое обыгрывание темы из sposa con disprezzata Вивальди, которая в свою очередь является Джиакомеллиевской sposa non mi conosci, которая очень может быть, что и которая. Мог Альбинони упереть что-то такое? Да. Это в порядке вещей. Мог ли Джиазотто это обыграть? Тоже да. Интересны причины ажиотажа. Как ария неплоха и вполне может быть вставлена в любую проходную оперу-серия, как барочный скрипичный концерт она провисает в сравнении с тем же Альбинони, а уж до Алессандро Скарлатти... тогда так скучно не писали :)

В чём то с вами согласен давно не слушал Баязет,умиляет,учитывая любовь Джазотто к Вивальди вполне,не согласен что не гениально,а в целом безусловная предтеча.

Сообщение отредактировал Klassik: 04 Апрель 2016 - 15:30

0

#16 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 04 Июнь 11

Отправлено 04 Апрель 2016 - 21:39

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот.


А если вещь сымпровизирована без нот, тогда что это? :)
0

#17 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 04 Апрель 2016 - 22:58

Просмотр сообщенияКатаксей (04 Апрель 2016 - 21:39) писал:

Просмотр сообщенияRDVL (27 Март 2016 - 10:40) писал:

В принципе любое муз. произведение- это прежде всего некий перечень нот.


А если вещь сымпровизирована без нот, тогда что это? :)

Ну ведь импровизация-тот же перечень, только без набранных крючочков , а так, из глубины измождённой души. :unsure:
0

#18 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 04 Июнь 11

Отправлено 05 Апрель 2016 - 16:11

Просмотр сообщенияRDVL (04 Апрель 2016 - 22:58) писал:

Ну ведь импровизация-тот же перечень, только без набранных крючочков , а так, из глубины измождённой души. :unsure:


Понятно, что из глубины души. :)
Понятно, что без набранных крючочков. :)
Не понятно только, что импровизация - это перечень. :huh: Перечень чего? Нот-то нет! ;)

Сообщение отредактировал Катаксей: 05 Апрель 2016 - 16:12

0

#19 Пользователь офлайн   RDVL 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 117
  • Регистрация: 07 Февраль 12

Отправлено 05 Апрель 2016 - 18:10

Просмотр сообщенияКатаксей (05 Апрель 2016 - 16:11) писал:

Просмотр сообщенияRDVL (04 Апрель 2016 - 22:58) писал:

Ну ведь импровизация-тот же перечень, только без набранных крючочков , а так, из глубины измождённой души. :unsure:


Понятно, что из глубины души. :)
Понятно, что без набранных крючочков. :)
Не понятно только, что импровизация - это перечень. :huh: Перечень чего? Нот-то нет! ;)

А что, ля на 1-й (5-й лад)- это не нота? А что тогда? Я в нетерпении. :)
0

#20 Пользователь офлайн   Катаксей 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 3 756
  • Регистрация: 04 Июнь 11

Отправлено 05 Апрель 2016 - 19:58

Просмотр сообщенияRDVL (05 Апрель 2016 - 18:10) писал:

А что, ля на 1-й (5-й лад)- это не нота? А что тогда?


Нота - это графическое обозначение музыкального звука. Ноту мы видим, а звук слышим.
Вы написали: "ля на 1-й (5-й лад)". Это графическое изображение музыкального звука, поэтому это нота,
хотя такой способ нотной записи неудобен (очень громоздкий) и к такой "нотации" прибегают крайне редко.

А вот импровизация. Мы только слышим музыкальные звуки, а никаких нот (графических символов) не видим. Мой вопрос такой: перечнем чего это является?


1

Поделиться темой:


  • 2 Страниц +
  • 1
  • 2
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей