Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ: Аналоговая запись - Классическая гитара, фламенко, семиструнная гитара - ФОРУМ

Перейти к содержимому

  • 17 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Аналоговая запись Как вариант Оценка: -----

#21 Пользователь офлайн   Wlad 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 24 Июль 2008 - 17:54

Так на каком же аппарате была сделана перезапись?
0

#22 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 24 Июль 2008 - 19:32

Просмотр сообщенияWlad (Jul 24 2008, 16:54) писал:

Так на каком же аппарате была сделана перезапись?


Вот, что пишет сам автор "утепления", г-н Крашенинников
Сам мафон- Штудер, номер могу уточнить

Расскажу технологию.

РРР1

Стереотрек прогонялся через MS-матрицу, после чего каналы L+R и L-R прогонялись по очереди через мафон. Полученный результат снова прогонялся через MS-матрицу и восстанавливалось обычное стерео. При таком процессе практически исчезла противофаза, присутствующая в исходном сигнале, без потери объема.

PPP2

Все как в предыдущем, только S-составляющая была подкомпрессирована, и стереобаза несколько раздвинулась, хотя и не перешла в противофазу.

PPP3

Левый и правый каналы поочередно перегнаны через ленту.


Во всех трех вариантах в мастер-секции был применен Digidesign DINR и L1+ Ultrmaximizer для компенсации шума ленты (правда, шумодав я использовал в очень легком режиме) и потерь уровня при MS-процессе.

На самом деле, надо было бы сделать еще два варианта: прогнать ОДНОВРЕМЕННО оба трека через ленту, один раз с Dolby, второй раз - без Dolby... Вот только времени не хватило.
0

#23 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 01 Август 2008 - 23:31

Хотел спросить, как продвигаются дела? Есть какие-нибудь результаты экспериментов?
0

#24 Пользователь офлайн   Stranger 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 16 Июль 08

Отправлено 11 Сентябрь 2008 - 20:29

Просмотр сообщенияMischa (Jul 24 2008, 19:32) писал:

Просмотр сообщенияWlad (Jul 24 2008, 16:54) писал:

Так на каком же аппарате была сделана перезапись?


Вот, что пишет сам автор "утепления", г-н Крашенинников
Сам мафон- Штудер, номер могу уточнить

Расскажу технологию.

РРР1

Стереотрек прогонялся через MS-матрицу, после чего каналы L+R и L-R прогонялись по очереди через мафон. Полученный результат снова прогонялся через MS-матрицу и восстанавливалось обычное стерео. При таком процессе практически исчезла противофаза, присутствующая в исходном сигнале, без потери объема.

PPP2

Все как в предыдущем, только S-составляющая была подкомпрессирована, и стереобаза несколько раздвинулась, хотя и не перешла в противофазу.

PPP3

Левый и правый каналы поочередно перегнаны через ленту.


Во всех трех вариантах в мастер-секции был применен Digidesign DINR и L1+ Ultrmaximizer для компенсации шума ленты (правда, шумодав я использовал в очень легком режиме) и потерь уровня при MS-процессе.

На самом деле, надо было бы сделать еще два варианта: прогнать ОДНОВРЕМЕННО оба трека через ленту, один раз с Dolby, второй раз - без Dolby... Вот только времени не хватило.


А можно чуть-чуть поподробние, для не профессионалов. И такой вопрос стоит ли любительскую игру записывать сначала на магнетофон скажем касетник, а после на компьютер, улучшит ли это качество? Извеняюсь за наивность вопроса, но если сложить R+L и R-L то в результате останется 2R из которого и востанавливается Stereo т.е. Не является ли это преобразование просто замысловатым выключением одного микрофона? Если запись была сделана двумя например?
0

#25 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 04 Октябрь 2008 - 14:20

Просмотр сообщенияStranger (Sep 11 2008, 19:29) писал:

стоит ли любительскую игру записывать сначала на магнетофон скажем касетник,


На кассетник точно не стоит

Просмотр сообщенияStranger (Sep 11 2008, 19:29) писал:

если сложить R+L и R-L то в результате останется 2R

Параллельно со сложением производится и вычитание: "R+L" - "R-L" = 2L

Таким образом, преобразовав LR в MS мы получаем возможность править отдельно "центр" M и пространственную составляющую S. Каждый это делает по-вкусу. Таким образом избавляются, например, от проблемы, когда при записи двумя микрофонами по системе XY низкие частоты собираются как-бы по середине между динамиками. Затем MS преобразовывают обратно в LR.
Такие поправки могут принести вред в определенных случаях, особенно, когда источник звука со своими отголосками- не точечный на записи, например, когда пишем гитару с разведенными на некоторое расстояние друг от друга микрофонами. В общем, пробуйте, слушайте, сравнивайте.
0

#26 Пользователь офлайн   Stranger 

  • Почти освоился
  • PipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 39
  • Регистрация: 16 Июль 08

Отправлено 14 Октябрь 2008 - 21:04

Спасибо Misha Я правда всё равно не очень понял. Но главное что касетник не поможет улучшить качество. А вообще нужно быть очень осторожным, я так понял звукозапись вещь заразная, а я человек увлекающийся. А все игрушки в звукозаписи очень дорогие, можно без штанов остаться если увлечься в серьёз. Так что пока буду выжимать максимум из полного дерьма. Типа компьютерного микрофона, итд.
0

#27 Пользователь офлайн   Wlad 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 26 Октябрь 2008 - 17:33

Да, аналоговая звукозапись обходится недёшево. Настройка магнитофона стоит денег (впрочем, умеренных), одна катушка очень хорошей ленты (760 м) в Германии стоит 49 евро. Но - согласитесь? - игра стоит свеч.

Кассетник - смотря какой. Если ориентироваться на Studer A-710 или A-721 и ленту 4-го типа (металл), то ещё может быть...
0

#28 Пользователь офлайн   Wlad 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 26 Октябрь 2008 - 17:59

Советую обратить внимание на такой вот магнитофон: http://www.youtube.com/watch?v=CCobtD9LJN4...feature=related Это Revox B77 (9-19 см/с). Существует также версия High-Speed (19-38 см/с), лучше поискать её, - правда первый вариант гораздо легче найти.
0

#29 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 26 Октябрь 2008 - 23:25

Просмотр сообщенияWlad (Oct 26 2008, 15:59) писал:

Советую обратить внимание на такой вот магнитофон: http://www.youtube.com/watch?v=CCobtD9LJN4...feature=related Это Revox B77 (9-19 см/с). Существует также версия High-Speed (19-38 см/с), лучше поискать её, - правда первый вариант гораздо легче найти.

Влад, уже что-то выходит с мафоном? Или Вы еще собираете конфигурацию?
0

#30 Пользователь офлайн   Wlad 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 19:04

Пока ещё думаю везти Revox G36 в настройку. Где-то весной закуплю для него новую ленту из Германии.

А с преампом думаю поступить так: взять Apogee AD-1000, образцовый АЦП со встроенным микрофонным предусилителем. Nagra всё-таки дорогая ($3000), а Апож :)) в Москве стОит примерно $1000.

A-710 в стадии ремонта. Не могу найти прижимные ролики. Правда, есть сервис в США по замене резины, но им надо послать оба ролика, а снять второй я сам не смогу, надо будет кого-то попросить. Всё это делается потому, что звук A-710 очень "тёплый", с бархатной серединой, как у Revox B77, и потрясающе высоко детализирован. Хорошей ленты в Америке предостаточно, так что, возможно даже на первых порах буду использовать кассетник, благо он профессиональный (в смысле, серьёзно пишет и серьёзно играет).
0

#31 Пользователь офлайн   Mischa 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Главные администраторы
  • Сообщений: 5 574
  • Регистрация: 11 Март 05

Отправлено 08 Ноябрь 2008 - 21:29

Просмотр сообщенияWlad (Nov 8 2008, 17:04) писал:

звук A-710 очень "тёплый", с бархатной серединой, как у Revox B77, и потрясающе высоко детализирован.


Интересно, откуда такие сведения?
0

#32 Пользователь офлайн   Wlad 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 210
  • Регистрация: 03 Декабрь 04

Отправлено 11 Ноябрь 2008 - 17:40

Убедился на личном опыте.
0

#33 Пользователь офлайн   Wlad81 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 170
  • Регистрация: 16 Октябрь 11

Отправлено 16 Октябрь 2011 - 14:53

Есть у меня вопрос.

Следующим летом (так договорились) планирую записать одного гитариста для д/ф, который сам же буду и снимать. Для себя я уже твёрдо решил, что запись будет аналоговая, на две Nagra 4.2, лента 3M 996, 38-я скорость. НО: как засинхронизировать между собой две нагры? Дубли будут по 3 - максимум 5 минут (ну, может, баховскую Чакону запишем за один дубль). На таких длительностях рассинхрона вроде как не должно быть, да ещё и с такой-то толстой лентой. А вот как дальше?

Микрофоны: "Октава МК-105".

Предусилители - нагровские, либо Ampex 350 (600, 601).

Камеры - Canon 550D, без синхронизации.

Цифру для записи звука не предлагать.

Сообщение отредактировал Wlad81: 16 Октябрь 2011 - 14:54

0

#34 Пользователь офлайн   Wladislaw 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 23 Август 14

Отправлено 23 Август 2014 - 20:51

Собрал лампово-транзисторный тракт стереозаписи на ленту 1/4" на скорости 38,1 см/с, магнитофон STM-310. В этом году будет восстановлен ламповый монофонический студийный рекордер 1958 года выпуска Телефункен М5 со скоростями 19,05; 38,1 и 76,2 см/с. Так что можно будет записываться и на 76-й скорости.

Микрофонный предусилитель: основан на предах Tesla EJU-363 на полевых транзисторах. Двухканальный. С возможностью суммирования каналов в один, для чего есть переключатель "Моно/Стерео".

Микрофоны: пока что два ламповых конденсаторных ЛОМО УМ.51 с капсюлем 1" (2 шт.). Планирую покупать ленточный микрофон.

Сообщение отредактировал Wladislaw: 23 Август 2014 - 20:53

0

#35 Пользователь офлайн   Wladislaw 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 23 Август 14

Отправлено 04 Сентябрь 2014 - 12:13

Записываем всех желающих.
0

#36 Пользователь офлайн   Wladislaw 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 23 Август 14

Отправлено 25 Октябрь 2016 - 20:40

Ну вот наконец я и освоил аналоговую запись. Пишу на STM 310 на плёнки EMTEC PER 528 и AGFA PER 525 с микшера Allen&Heath PA20, к которому подключена стереопара ламповых конденсаторников ЛОМО УМ.51 с 1" капсюлями. На 38-й скорости.

Цифра отдыхает. Нет, она не просто отдыхает, а находится в глубокой з.

Сообщение отредактировал Wladislaw: 25 Октябрь 2016 - 20:42

0

#37 Пользователь офлайн   lyber70 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 361
  • Регистрация: 03 Январь 14

Отправлено 25 Октябрь 2016 - 21:03

Просмотр сообщенияWladislaw (25 Октябрь 2016 - 20:40) писал:

Ну вот наконец я и освоил аналоговую запись. Пишу на STM 310 на плёнки EMTEC PER 528 и AGFA PER 525 с микшера Allen&Heath PA20, к которому подключена стереопара ламповых конденсаторников ЛОМО УМ.51 с 1" капсюлями. На 38-й скорости.

Цифра отдыхает. Нет, она не просто отдыхает, а находится в глубокой з.

Где и как это чудо звукозаписи послушать?
0

#38 Пользователь офлайн   Wladislaw 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 23 Август 14

Отправлено 05 Июль 2018 - 23:30

Слушать на АС, не в наушниках.

Здесь уже 4 микрофона.

1. Духовой оркестр. https://cloud.mail.r.../H1QG/2TCtHwcNZ

2. ОРНИ. https://cloud.mail.r.../8fAE/9wx57pz4L

3. ОРНИ. https://cloud.mail.r.../2RtR/Ea1ZFtiLB

4. ОРНИ. https://cloud.mail.r.../Ccos/ZoxQ2rQJx

5. Оркестр. https://cloud.mail.r.../Atqe/6ztQntQsk

6. Оркестр. https://cloud.mail.r.../8FwX/hzCGeDpUa Записано стереопарой.

Сообщение отредактировал Wladislaw: 05 Июль 2018 - 23:31

1

#39 Пользователь офлайн   abejorro 

  • СуперЮзер
  • PipPipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 1 254
  • Регистрация: 03 Апрель 11

Отправлено 06 Июль 2018 - 10:02

Просмотр сообщенияWladislaw (05 Июль 2018 - 23:30) писал:

Слушать на АС, не в наушниках.

Влад, в хороших "ушах" тоже абсолютно классно звучит! Респект, даже завидно! :)
0

#40 Пользователь офлайн   Wladislaw 

  • Активист
  • PipPipPipPip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 224
  • Регистрация: 23 Август 14

Отправлено 06 Июль 2018 - 12:50

Спасибо. Это чистый аналог.
0

Поделиться темой:


  • 17 Страниц +
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых пользователей